eCigTalk.ru - Powered by vBulletin

Электронные сигареты
Электронные сигареты – интернет магазин Папироска.рф

Доставка по РФ без предоплаты. Более 1100 пунктов выдачи по всей России.

Электронные сигареты   Моды   IQOS
Папироска.рф
Жидкости для заправки электронных сигарет
Жидкости для электронных сигарет

Огромное количество вкусов, разные производители. Доставка без предоплаты.

Maxwells   Jam Monster   Самозамес
Папироска.рф

TopOfVape.ru: ЖИЖИ для НАРОДА от 120 руб./100мл, LG HE4 270р., Suorin AIR 1050р. СДЭК от 1000р. без предоплаты, СПб беспл. ПВЗ.
Дистрибьютор jija: Оптовые цены производителей! Zombie Party 120мл - от 235р, Cotton Candy 120мл - от 165р, BOSHKI 100мл - от 235р +100 брендов.
iCigarette.ru: Самый большой он-лайн магазин жидкости для электронных сигарет в России. Больше 100тыс. вариантов! 30мл и 6х6мл за 1 руб! Код 10% скидки ecigtalk

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 122

Тема: Вариант термостабилизации спирали

  1. #61
    Вэйпер Аватар для Begemotov
    Репутация: 493
    Регистрация: 06.11.2010
    Пол:
    Адрес: Подольск
    Сообщений: 1,737
    Цитата Сообщение от MoRS Посмотреть сообщение
    транс с кадровой развертки оторвал?
    ну дык - ненужен вроде теперь... можно в дело пустить... ...чё теперь-то кадры разворачивать? Раньше - я понимаю: екран у телеприёмника выпуклый был... там да, там надо было развернуть, разгладить кадры перед показом населению. А теперь-то у меня телевизор плоский - там и так всё развёрнуто и хорошо видно, без складок...
    PAPIROSKI-NET - бегемотовские закрома.
    http://teleport-tfp.ru - всех рукодельников (не рукоблудников!) приглашаю к взаимовыгодному сотрудничеству! Не зависимо от места проживания!
    Подарки к рождению ребёнка - Земляки! Коль рожать собрались, аль в гости, бухать идёте (а там, к примеру, кроме водки, дети малые есть в семье) - то заходите!

  2. #62
    Гуру Аватар для Alex Klein
    Репутация: 251
    Регистрация: 15.09.2010
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 3,134
    Записей в дневнике
    1
    Попробую внести свои 3 копейки
    Собственно, это даже не мои мысли, а компиляция мыслей товарищей, уже прозвучавших в этой и неоторых других темах. Мне же, тупорылому, до этого вжисть не додуматься. Посему прошу простить возможные ляпы и неточность формулировок.
    1. Температура кипения жидкости есть величина постоянная и зависит от ее состава.
    2. Спираль в сухом состоянии можно нагреть до намного бОльшей температуры.
    3. Температура смоченной спирали всего лишь ненамного выше температуры кипения жидкости.
    4. Чем больше напряжение (сила тока, мощность), подаваемое на спираль, тем больше температура, до которой ее можно разогреть в сухом виде.
    5. Качественные характеристики аэрозоля (т. н. пара) напрямую зависят от подаваемой на спираль мощности.

    Исходя из этого могу предположить, что регулировка температуры спирали может пригодиться только в одном случае: при сухой спирали уменьшить температуру (вплоть до нуля). При залитой спирали ее температура будет равна температуре кипения жидкости, для повышения температуры спирали необходимо существенное увеличение мощности, вплоть до совершенно невозможных величин.
    При нормальной смоченности спирали температура составляет 170-200 (ну, может и немного больше) градусов в зависимости от типа жидкости. Такую температуру можно обеспечить и на полутора ваттах. И парение превращается... превращается парение... в УГ.
    ГлупЪ и НиабученЪ
    Ярославль на форуме

  3. #63
    Новичок
    Репутация: 11
    Регистрация: 26.02.2012
    Пол:
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 98
    Записей в дневнике
    1
    Alex Klein, все абсолютно сходится с моими предположениями, но Вы опять же, как и многие, не учитываете тот факт, что жидкость еще необходимо нагреть до температуры кипения и испарения. Я предполагаю, что при переливах жидкости можно дать большую мощность - спираль будет успевать нагревать и испарять жидкость. но тут важно не прозевать момент, когда нужно будет уменьшить мощность, чтобы не получить гарри.

    Просьба к владельцам варивольтов и ОА, сделайте толстый фитиль, чтобы жидкости на спираль поступало больше, чем обычно, попробуйте попарить ее на стандартном для Вашей намотки напряжении. Я предполагаю, что пар будет жиденький, а никотин будет скапливаться в глотке и попадать в желудок, вызывая тем самым изжогу. А потом попробуйте увеличить напряжение на спирали. Будет спираль успевать испарять больший объем жижи или же придет гарри?
    Парю Фараона на еГо и облизываюсь на проварю

  4. #64
    Гуру Аватар для Alex Klein
    Репутация: 251
    Регистрация: 15.09.2010
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 3,134
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от mozg1986 Посмотреть сообщение
    Я предполагаю, что при переливах жидкости можно дать большую мощность - спираль будет успевать нагревать и испарять жидкость.
    Вообще-то, так оно и есть. НО при исходной посылке, что должна регулироваться температура спирали это трудноосуществимо (IMHO).
    ГлупЪ и НиабученЪ
    Ярославль на форуме

  5. #65
    Новичок
    Репутация: 11
    Регистрация: 26.02.2012
    Пол:
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 98
    Записей в дневнике
    1
    Я попробую, мне это интересно, а отрицательный результат - тоже результат. Может придем в результате к нагревателям из других материалов, с более высоким ТКС.
    Парю Фараона на еГо и облизываюсь на проварю

  6. #66
    Пользователь
    Репутация: 54
    Регистрация: 13.07.2011
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 450
    Цитата Сообщение от Доцент Посмотреть сообщение
    Я не пойму другого. Что ожидается приятного (с точки зрения комфорта, удовольствия ) от реализации этого проекта?
    Гораздо проще и полезнее ,ну мне кажется, реализовать просто отсечку при завышении определенного порога температуры.
    Без жижи она растет очень быстро...
    Отличная мысль.
    И если походить с точки зрения прагматики, а не термостаба, то, глядя на спираль при прожиге, была такая мысль, прошу тапками не кидать, в порядке теоретического бреда, так сказать...
    Тяжелые спирали с большой площадью (ну, например, 8-10 витков 0,2 нихрома) имеют существенную тепловую инерцию. На практике - приходится раскочегаривать атом в рабочее состояние парой-тройкой длинных затяжек. Некомфортно парить в режиме - пара тяг на светофоре, отложил. Следующая пара - отложил. То есть самый смак - на разогретом атоме - третья и следующие затяжки. Разумеется, можно повысить мощность и время разогрева сократится, но если мне некомфортно, например, парить на мощности более 10 ватт, то такой вариант тоже не канает.
    Как вариант, для исключения этого фактора тепловой инерции не мудрить с обратной связью по температуре, а просто в системах управления питанием, например, ув. камрада Нивела, сделать пару параметров, которые будут отвечать за управление "ударной" мощностью, подаваемой на спираль в начале включения питания. То есть, например, первый параметр - 30%, второй параметр - 0,2 сек. А система управления питанием при выставленной мощности в 8 Ватт (вариватт Нивеля), будет при нажатии на кнопку выдавать 8 ватт + 30% и по истечении 0,2 секунды линейно (или по другой зависимости, не нагуглились у меня графики разогрева проводников при прохождении эл. тока, увы) снижать выдаваемую мощность до выставленной в качестве основной мощности парения. Что получим на выходе - мгновенный нагрев тяжелой спирали, без тепловой инерции. Более короткие затяжки и нормальное количество пара при этом.
    ИМХО.

  7. #67
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1435
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 10,928
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от mozg1986 Посмотреть сообщение
    сделайте толстый фитиль, чтобы жидкости на спираль поступало больше, чем обычно
    На толстом фитиле смоченность спирали будет такой же. Проверено.
    А вот при замене кремнезема хлопком, впитываемость хлопка больше, подача жидкости на спираль больше, и при нажатии кнопки вместо привычной глазу стрельбы брызгами со спирали поднимается шапка пены.


    Цитата Сообщение от mozg1986 Посмотреть сообщение
    Я предполагаю, что пар будет жиденький, а никотин будет скапливаться в глотке и попадать в желудок, вызывая тем самым изжогу.
    Именно так и получается у меня с фитилем из бинта на жидкости 36 мг/мл без ароматизаторов. До изжоги не доводил, организм родной, не вистаровский, а вот то, что вообще ноль [B]ни в голове ни в жопе[/s] ни в горле ни в груди, а язык жжет как наждаком ободрали - имеет место.

    Но какой вывод мы из этого делаем?
    Вывод такой, что погружать спираль в жидкость - кипятить жижу - в нашем деле негодится. От мощности тут ничего не зависит.

  8. #68
    Новичок
    Репутация: 11
    Регистрация: 26.02.2012
    Пол:
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 98
    Записей в дневнике
    1
    MrFatCat, а напряжение поднимать пытались? Изменяется что-нибудь?
    Парю Фараона на еГо и облизываюсь на проварю

  9. #69
    Вэйпер
    Репутация: 67
    Регистрация: 19.02.2012
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 879
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от KNOSSOS Посмотреть сообщение
    снижать выдаваемую мощность до выставленной в качестве основной мощности парения. Что получим на выходе - мгновенный нагрев тяжелой спирали, без тепловой инерции. Более короткие затяжки и нормальное количество пара при этом.
    Извиняюсь за вмешательство, я в этом во всём не очень разбираюсь.
    Но разве не это делают Овал и Тритон?
    На выход подают мак. напряжение, а желаемое добиваются скважностью?
    Имеем то же самое, в начале разогрева на спирали мак. напряжение, перерыв, потом опять мак. напряжение. Тритон и вариват плюс к этому, но это по большому счёту уже и не важно. Результат то есть…

  10. #70
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1435
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 10,928
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от mozg1986 Посмотреть сообщение
    а напряжение поднимать пытались? Изменяется что-нибудь?
    Да, конечно.
    На 8 ваттах вообще ноль, ничего: ни пара, ни вкуса, только атомайзер греется.
    На 15 ваттах жиденький пар, язык дерет, очень странный и довольно сильный вкус, в горле ничего, в легких ничего, после нескольких затяжек тошнота и икота.

  11. #71
    Пользователь
    Репутация: 54
    Регистрация: 13.07.2011
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 450
    Цитата Сообщение от Napalm123 Посмотреть сообщение
    На выход подают мак. напряжение, а желаемое добиваются скважностью?
    "Желаемое" у них - линия с постоянной мощностью. Я не смотрел сам осциллограммы Овала, Вари, Тритона и прочих устройств, но по картинкам на форуме - частота ШИМ заведомо выше времени разогрева/остывания спирали. Я имел ввиду другое - увеличенную стартовую мощность для быстрого разогрева спирали. Ну то есть условно - если на таком "Овале" выставлено 5 Вольт, при нажатии на кнопку с таким режимом это равносильно подаче 6 Вольт на 0,2..0,5 секунды и затем сброс до 5 Вольт и далее до отпускания кнопки подача 5 Вольт (импульсами или постоянкой - без разницы)

  12. #72
    Вэйпер
    Репутация: 67
    Регистрация: 19.02.2012
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 879
    Записей в дневнике
    3
    Тут где-то есть осциллограмма Овала, частота от 400 до 900 Гц.
    И подаётся туда сразу от 8.4 до 6.3 соответственно заряду акб.
    Поэтому, если она долбит даже 400(мин) раз в сек по 7.2-7.6(среднее), то это не намного отличается от Вашего предложения, на 0.2 сек давать 6 вольт вместо 5 постоянных. А вот нагрев спирали, мне кажется будет происходить быстрее, за счёт более высокого вольта.

  13. #73
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1435
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 10,928
    Записей в дневнике
    30
    У меня есть импульсные аккумуляторы с частотой 8 Гц. Очень интересный эффект. Удивляюсь, почему этого еще нет в массовом производстве.

    Идея-то на поверхности. Предположим, что точка комфорта - 180 градусов спирали. При напряжении 4 вольта (свежезаряженный аккумулятор) 8 раз в секунду температура меняется от 150 до 250; при напряжении 3.3 (разряженный) 8 раз от 100 до 200.
    То есть, число прохождений точки комфорта не зависит от степени разряда батареи.

    И на практике, я вижу 510-й аккумулятор, на котором комплектный ему картомайзер в течение 2 часов почти мостоянного парения не меняет вкуса, словно вольт стабильный.

  14. #74
    Вэйпер
    Репутация: 67
    Регистрация: 19.02.2012
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 879
    Записей в дневнике
    3
    MrFatCat Ждём что спецы скажут

  15. #75
    Пользователь
    Репутация: 54
    Регистрация: 13.07.2011
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 450
    Цитата Сообщение от Napalm123 Посмотреть сообщение
    Поэтому, если она долбит даже 400(мин) раз в сек по 7.2-7.6(среднее), то это не намного отличается от Вашего предложения, на 0.2 сек давать 6 вольт вместо 5 постоянных. А вот нагрев спирали, мне кажется будет происходить быстрее, за счёт более высокого вольта.
    Опорное напряжение ШИМ не при чем. Вот например. У меня Провари. Визуально спираль 2 Ома из 0,2 нихрома, раскаляется при сухом прожиге до красна за ~ 1 сек. на 4 Вольтах.
    Ставлю 5 Вольт - раскаляется за 0,5 сек. (условно, я не измерял).
    Провари имеет ШИМ, ни амплитуда ни скважность импульсов мне неизвестна. Лишь известно, что мультиметр показывает 4 Вольта. Назовем это эквивалентным напряжением (V экв).
    И эти 4 Вольта на самом деле могут быть получены и с 7 вольт нужной скважностью и с 5 вольт при другой скважности. Но V экв все равно 4 вольта и скорость разогрева, например, 900 градусов С в секунду.

    Идея в том, чтобы не увеличивать опорное напряжение, а выдавать на старте для разогрева именно большее эквивалентное напряжение. Мое предположение, что на V экв = 6 Вольт скорость разогрева будет, скажем, 1500 градусов в секунду.
    Для ШИМ это удобно делать повышением частоты, например - как на рисунке.
    Vvar.jpg
    Другое дело, что нас интересует разогрев до температур менее 200 градусов и на этом участке разница в скорости разогрева может быть настолько мала, что и возиться не стоит.
    Вариант термостабилизации спирали Изображения
    • Тип файла: jpg Vvar.jpg (43.8 Кб, Просмотров: 116)

  16. #76
    Пользователь
    Репутация: 54
    Регистрация: 13.07.2011
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 450
    Цитата Сообщение от Napalm123 Посмотреть сообщение
    Ждём что спецы скажут
    Точно.

  17. #77
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1435
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 10,928
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от KNOSSOS Посмотреть сообщение
    Идея в том, чтобы не увеличивать опорное напряжение, а выдавать на старте для разогрева именно большее эквивалентное напряжение.
    Хорошая идея.
    Хватило бы запаса мощности аккумулятора.

  18. #78
    Новичок
    Репутация: 11
    Регистрация: 26.02.2012
    Пол:
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 98
    Записей в дневнике
    1
    Во, теперь от пропорционального регулятора перехоим к пропорционально-интегрирущему, но он нам может не пойдет, так как может не успевать отслеживать изменения, поэтому можно применить ПИД-регулятор И будет тут и перерегулирование, дающее более быстрый разогрев, и хорошая точность регулировки...
    Парю Фараона на еГо и облизываюсь на проварю

  19. #79
    Гуру Аватар для MicroSur
    Репутация: 3283
    Регистрация: 07.09.2011
    Пол:
    Адрес: SPb
    Сообщений: 15,800
    Записей в дневнике
    63
    Экспериментируя с платой KIS-3R33S (MP2307) без катушки индуктивности, как-то само собой получалась повышенная мощность при запуске и быстрый возврат к "рабочей" мощности.

    VTCFont & SME - универсальный редактор ресурсов и особенная прошивка для модов с большими экранами от Joyetech Wismec Eleaf
    спойлер  

  20. #80
    Новичок Аватар для MoRS
    Репутация: 14
    Регистрация: 11.11.2011
    Пол:
    Адрес: MSK
    Сообщений: 78
    Цитата Сообщение от MicroSur Посмотреть сообщение
    KIS-3R33S (MP2307) без катушки индуктивности

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Удаление фитиля из спирали
    от shit_7 в разделе Необслуживаемые атомайзеры
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 03.12.2012, 02:17
  2. Вариант намотки спирали - КроссВик.
    от EvilGrym в разделе Уголок EvilGrym'а
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 15.02.2012, 03:22
  3. Ответов: 18
    Последнее сообщение: 11.02.2012, 00:33
  4. Ответов: 38
    Последнее сообщение: 17.07.2011, 09:41
  5. Продам Joye eGo MEGA(+ подарки) + Мега бюджетный вариант
    от lost veyd в разделе Куплю, продам
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 08.12.2010, 21:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.ru 2010-2019