eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 65

Тема: Вариград/термостаб: идеи, предложения

  1. #1
    Вэйпер Аватар для Man In Black
    Репутация: 239
    Регистрация: 29.12.2010
    Пол:
    Адрес: Казань
    Сообщений: 1,245
    Записей в дневнике
    6

    Вариград/термостаб: идеи, предложения

    Тема для сбора идей и обсуждения способов и устройств для стабилизации температуры испарителя в атомайзере. Первичное обсуждение возникло тут: http://www.ecigtalk.ru/forum/f73/t56...tml#post478683
    Приветствуются любые идеи! В итоге хотим увидеть устройство, способное поддерживать заранее установленную температуру атомайзера. Велкам!
    не курю  

  2. #2
    Гуру Аватар для Urinaman
    Репутация: 157
    Регистрация: 29.03.2011
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 2,434
    Ну если не париться по поводу габаритов и мобильности, то можно пользовать эл регулятор "овен". Он будет включать и выключать питание атома, на тех значениях температуры, что будут установлены. Только вот как эту термопару к спирали приладить, чтоб грелись и остывали одновременно ума не приложу. Разве что спираль мотать прям на датчик и довольно плотно, а кремнезём уже поверх нихрома

  3. #3
    Пользователь Аватар для ka-5
    Репутация: 116
    Регистрация: 24.09.2011
    Пол:
    Адрес: Саратов
    Сообщений: 465
    Цитата Сообщение от Urinaman Посмотреть сообщение
    Разве что спираль мотать прям на датчик и довольно плотно, а кремнезём уже поверх нихрома
    Термопара - это ж два спаянных кончиками проводка, напрямую к спирали - витки коротить будет...
    С термопарой конечно тоже интересная мысль... А существуют ли доступные диэлектрики, в то же время являющиеся хорошими теплопроводниками?
    Цитата Сообщение от Urinaman Посмотреть сообщение
    Он будет включать и выключать питание атома, на тех значениях температуры
    Релейный тип управления. Слишком сильно будет зависеть от точности и скорости реакции термодатчика. Если делать своими силами - то как минимум П-регулятор, а в лучшем случае ПИД-регулятор. Я уже в упоминаемой в ТС теме говорил, что с ПИДр-ами проблем не будет. Есть проблема с точным значением температуры спирали.
    Как вариант - спираль из вольфрама, используемая одновременно и как термодатчик (за счёт температурного коэффициента сопротивления). Но вольфрам хрупок и неудобен в использовании.

    Намечаю для себя несколько этапов проведения эксперимента.
    1. Создание и испытание схемы и алгоритмов термостабилизации вольфрамовой спирали безотносительно к испарению жижи.
    Управляющая схема на основе микроконтроллера ATmega328 (ну что под рукой есть).
    Регулирование мощности посредством ШИМ
    2. При точном знании температуры вольфрамовой спирали исследовать альтернативные методы измерения температуры (напр. с термопарой)
    3. Если п.2 принесёт положительный результат - переход на альтернативный метод с нихромом.

    Как-то вот так...
     

  4. #4
    Вэйпер Аватар для digg
    Репутация: 100
    Регистрация: 11.05.2011
    Пол:
    Адрес: село Безродное
    Сообщений: 1,211
    маленькую термопарную спайку можно и в полый кремнеземный шнур поместить, и на него уже спираль мотать. не будет коротить, но делать поправку на градиент температур между самой спиралью и фитилем
    Пара клубы выдыхаем в лицо Ехидным рабам задымленья...  

  5. #5
    Пользователь Аватар для ka-5
    Репутация: 116
    Регистрация: 24.09.2011
    Пол:
    Адрес: Саратов
    Сообщений: 465
    Цитата Сообщение от digg Посмотреть сообщение
    маленькую термопарную спайку можно и в полый кремнеземный шнур поместить, и на него уже спираль мотать. не будет коротить, но делать поправку на градиент температур между самой спиралью и фитилем
    Тут такое дело, находясь в жиже термодатчик не покажет температуру больше температуры жижи, а температура жижи не поднимется выше температуры кипения. Но Гарри отловить этим способом наверно можно...
     

  6. #6
    Гуру Аватар для Urinaman
    Репутация: 157
    Регистрация: 29.03.2011
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 2,434
    ну евилГРИМовский кипятиляник ведь не коротит! И у нас не будет. С "овеном" лишь один минус-время срабатывания реле. Этот недостаток можно компенсировать лишь увеличением тепловой инертности(а такое понятие точно есть?) нагревателя.
    Теплопроводящий диэлектрик есть! Последний раз мне встречался в качестве прокладки между каким-то транзистором и его радиатором, только стоит ли его курить?

  7. #7
    Пользователь Аватар для dr.boo
    Репутация: 13
    Регистрация: 06.07.2011
    Пол:
    Адрес: НСК
    Сообщений: 387
    Надо бы с целью определиться. Если подавление Гарии то это одно, если стабильная температура спирали то немного другое. Гарри же и при стабильной температуре возникнет в условиях отсутствия ликвида и пофик какая температура на спирали 100 или 150. Т.е. для подавления Гарри нужно оценить не тока Т спирали но и ее смоченность и при сухом фитиле опустить ток в ноль . А поскоку ликвид - диэлектрик, то оценка смоченности - гемор еще тот, косвенно - по датчику потока ликвида из танка или по задымленности внутри камеры (хотя хз, Гарри и с дымом бывает).

    ---------- Сообщение отправлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 11:42 ----------

    хтя, как вариант, при превышении температуры спирали выше некого критического значения (будем считать что ликвид иссяк) система просто отрубает спираль на нн-ое время с писком или миганием (типа - заправь меня)

  8. #8
    Пользователь
    Репутация: 15
    Регистрация: 23.07.2011
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 200
    Цитата Сообщение от dr.boo Посмотреть сообщение
    Если подавление Гарии то это одно, если стабильная температура спирали то немного другое. Гарри же и при стабильной температуре возникнет в условиях отсутствия ликвида и пофик какая температура на спирали 100 или 150.
    Нет, не пофиг. Пока продукты окисления ПГ и ВГ не начнут "сгорать" с разложением ( кислоты и моносахара), гаррик не появится - если и будет , то минимальным. Температура спирали имеет большое значение -- если не возрастает, то "пар" закончится , а сгорания не произойдет и кокс не загадит фитиль, т.е. работать нормально система будет гораздо дольше. Гарри на нормальном фитиле, появляется из-за локальных перегревов -- когда от к.л. витка тепло не отбирается по тем, или иным причинам, но и резистивность начнет "возрастать", что приведет к укорочению импульса тока (увеличению паузы) и снижению подводимой к спирали мощности.

  9. #9
    Пользователь Аватар для dr.boo
    Репутация: 13
    Регистрация: 06.07.2011
    Пол:
    Адрес: НСК
    Сообщений: 387
    Цитата Сообщение от parton Посмотреть сообщение
    Нет, не пофиг
    ая че, я ниче, я не против такой теории

  10. #10
    Гуру Аватар для Alex Klein
    Репутация: 253
    Регистрация: 15.09.2010
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 3,134
    Записей в дневнике
    1
    Я, может, глупую вещь сейчас скажу. Прошу приготовить тапки для кидания...
    Зачем термопара, зачем реле...
    Спиралька излучает в инфракрасном диапазоне. Осталось фотодиод или фоторезистор какой-нибудь присобачить. Что-то типа оптрона получится.
    ГлупЪ и НиабученЪ
    Ярославль на форуме

  11. #11
    Вэйпер Аватар для Man In Black
    Репутация: 239
    Регистрация: 29.12.2010
    Пол:
    Адрес: Казань
    Сообщений: 1,245
    Записей в дневнике
    6
    Alex Klein
    Правильно мыслишь, зачётно! )))
    не курю  

  12. #12
    Гуру
    Репутация: 1807
    Регистрация: 28.10.2010
    Пол:
    Адрес: Гатчина
    Сообщений: 12,369
    Цитата Сообщение от Alex Klein Посмотреть сообщение
    Прошу приготовить тапки для кидания...
    самонаводящийся оптический тапок пошел...
    а так ты прав. есть полупроводниковые варианты, контактные, оптические и прочие. только я пока не вижу смысла в таком контроле.
    только если разом примутить автоподачу жижи

  13. #13
    Гуру Аватар для Alex Klein
    Репутация: 253
    Регистрация: 15.09.2010
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 3,134
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от madmac Посмотреть сообщение
    только если разом примутить автоподачу жижи
    А это причем? Как будто на современных варивольтах/вариваттах контроль смачиваемости присутствует.
    Там стабилизируется напряжение/мощность, здесь температура спирали. А уж как жыжу подавать - дрипом, помпой, картриджем или из бака - дело второе.
    ГлупЪ и НиабученЪ
    Ярославль на форуме

  14. #14
    Пользователь
    Репутация: 15
    Регистрация: 23.07.2011
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 200
    оффтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Klein Посмотреть сообщение
    Я, может, глупую вещь сейчас скажу.
    Вовсе не глупость. Но вот "тащить" еще один "контакт" в атом...???

  15. #15
    Гуру Аватар для Alex Klein
    Репутация: 253
    Регистрация: 15.09.2010
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 3,134
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от parton Посмотреть сообщение
    Вовсе не глупость. Но вот "тащить" еще один "контакт" в атом...???
    Не меньше, чем в термопаре. К тому же кто мешает дырку в атоме напротив спирали сделать? Или не напротив (сверху, снизу, при боковом обдуве - так прямо под спиралью), измерение бесконтактное, а поправочный коэффициент на удаленность от спирали ввести никто не мешает. Итого один проводок лишний.
    ГлупЪ и НиабученЪ
    Ярославль на форуме

  16. #16
    Вэйпер Аватар для Man In Black
    Репутация: 239
    Регистрация: 29.12.2010
    Пол:
    Адрес: Казань
    Сообщений: 1,245
    Записей в дневнике
    6
    Хочу подкинуть в общий котел инфу, которую все знают, но почему-то стесняются вспоминать.
    Температура нагревателя, а соответственно результат процесса атомизации (наши приятные ощущения) В ТОМ ЧИСЛЕ зависит от:
    - количества нагара на испарителе (фитиль+спираль)
    - истончения спирали
    - и т.п. факторов.

    То есть, хотел этим сказать, что не надо воспринимать испаритель как систему с неизменяемыми во времени параметрами. Со временем температура спирали будет нелинейно зависеть от тока/напряжения, отклонения от первичных параметров будут очень существенны. В следствие чего, я бы не стал базироваться только на методе контроля температуры за счет изменения сопротивления спирали в зависимости от ее температуры. Мысль с оптическими датчиками либо с термопарой мне кажется более жизнеспособной.
    Последний раз редактировалось Man In Black; 03.11.2011 в 21:16.
    не курю  

  17. #17
    Гуру Аватар для Alex Klein
    Репутация: 253
    Регистрация: 15.09.2010
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 3,134
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Man In Black Посмотреть сообщение
    - количества нагара на испарителе (фитиль+спираль)
    Датчик отреагирует увеличением температуры на спирали.
    Цитата Сообщение от Man In Black Посмотреть сообщение
    - истончения спирали
    То же самое. Точнее, подаст чуть больше напруги, чтобы температура была постоянной.
    Цитата Сообщение от Man In Black Посмотреть сообщение
    - и т.п. факторов.
    Например, при недостаточной подаче жидкости - уменьшит температуру спирали.
    Т. е. в отличии от варивольта/вариватта максимально снизит дискомфорт.
    Последний раз редактировалось Alex Klein; 03.11.2011 в 21:20.
    ГлупЪ и НиабученЪ
    Ярославль на форуме

  18. #18
    Вэйпер Аватар для Man In Black
    Репутация: 239
    Регистрация: 29.12.2010
    Пол:
    Адрес: Казань
    Сообщений: 1,245
    Записей в дневнике
    6
    Alex Klein
    И я о том же.
    не курю  

  19. #19
    Пользователь
    Репутация: 15
    Регистрация: 23.07.2011
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 200
    Цитата Сообщение от Alex Klein Посмотреть сообщение
    Не меньше, чем в термопаре. К тому же кто мешает дырку в атоме напротив спирали сделать?
    Первое, на что следует обращать внимание,ИМХО, это возможность простой сменой стандартного контроллера на "продвинутый" получить то, чего небыло в стандартном. Изменение же "типа" конектора на новый -- замена всего оборудования в целом, на что не все могут и хотят "реагировать".

  20. #20
    Страна без наркотиков
    8-953-0000-953
    (для звонков и sms)
    посади барыгу или варщика!
    Аватар для Дима И
    Репутация: 374
    Регистрация: 07.08.2010
    Пол:
    Адрес: воМКАДыш
    Сообщений: 4,565
    Записей в дневнике
    3
    а нафига????
    510 egoша megoegoша ego-пастру Big exo18650 mksserg mod the fog батарея эго-т мод "monstа ProVari bulli smoker A2 ftomizer бак SvoeMesto атом "Ураган"(SvoeMesto) рons ego-T тип В мод "Pioneer" Russian Al GGTS+UFS Бак "Тритон" Патриот для UFS Мега Патриот Мода AZot-Nivel (вариват)-Мини Е-Бак Е-дриппка PiГена MiniGen- МехМод U-CRAZY v.1 Мех мод от Челса
    Сдай наркобарыгу или варщика в своем подъезде, районе, городе.(пишите в личку)-ФОНД "ГОРОД БЕЗ НАРКОТИКОВ"

Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Картомайзер. Конструкторские идеи
    от AlexCZ в разделе Картомайзеры
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 24.08.2013, 02:38
  2. Мои идеи модов ego-t + баллоны!
    от Оркестр в разделе Гаражные моды
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 26.02.2012, 15:54
  3. Развитие идеи пружинкомода
    от MrFatCat в разделе Картриджи
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.04.2011, 23:08
  4. Предложения по структуре
    от nonmomoon в разделе Вопросы по работе форума
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 11.12.2010, 18:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021