Правильная спираль - 2

[Kullibbin]

характеристика разряда не линейная и зависит от разрядных токов.

ну в общем да. Короче, ниче мы не измерим... все это субъективно. Можно только оценить лучше- хуже, не более. Или - примерно так же.. А чтоб точно.. чем измеришь ощущение от плотного вкусного пара, я понятия не имею. А при гарике дым еще и больше может быть..

---------- Сообщение отправлено в 02:40 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:39 ----------

Тут фитиль править надо, а не витки раздвигать.

ну не. То ли дело, когда ВЕСЬ воздух попадает на ВСЮ спираль, от первого до последнего витка, или когда все витки цепляют ну 20 процентов воздушного потока. Тогда надо править и сопло тоже.

[MicroSur]

Про воздушный поток кстати тоже вопрос, откуда были взяты 30 градусов...

[Kullibbin]

откуда были взяты 30 градусов...

была тут тема, аэродинамика обдува или как то так, вот оттуда. Да примерно так оно и будет, плюс минус..

---------- Сообщение отправлено в 03:10 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 02:59 ----------

так, стоп.. ща проверил. угол поменьше получается.. всего градусов 30, не больше.. по 15 от центра, выходит так. Но даже если и так, ну не 4 мм, ну 3 мм спирали будет захватывать..

---------- Сообщение отправлено в 03:11 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:10 ----------

а заметь, в клирах где то так и есть, спираль в китайских головках лишь половину от диаметра камеры занимает.. тут тоже что то кроется?

---------- Сообщение отправлено в 03:13 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:11 ----------

так выходит что, крайние витки почти не обдуваются, а жижу выпаривают? а до середины уже доходит только часть жижи??? где самый обдув? мдя.. я заметил, что когда витки близко, то пар более густой и ТХ сильнее. А если раздвинуть, ТХ меньше почему то, мегапатриота вспомни. И пара меньше. Но вкуса больше. че то тут кроется...

---------- Сообщение отправлено в 03:36 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:13 ----------

так. попробуй подуть в трубку с разной силой. У меня Дрим с отверстием воздухозабора сбоку. Вот набираю в рот пар и выпускаю обратно.. и что интересно. Когда дую слабо, идет тонкая, почти не расходящаяся струйка дыма. А когда сильно - вот тогда может и до 30 градусов угол достичь, если очень сильно подуть.

---------- Сообщение отправлено в 03:47 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:36 ----------

короче, при наших усилиях затяжки, отклонение от вертикали не более 15 градусов. А это значит, что при сопле в 2 мм, надо делать спираль не более 3 мм, и тут я понял, почему у меня самые лучшие спирали получались, когда длина ее примерно равна диаметру.. а просто она четко в конус вся попадала на расстоянии 2 - 3 мм вообще струя не расходится!! только где то на 5 мм видно, что пошел конус вширь раздвигаться, вот че. Делаем выводы... что все делали неправильно. Переделывать АДНАЗНАЧНА. Длина спирали должна быть примерно равна диаметру, чтоб сверху получился квадрат! И строго над соплом его. Вот будет максимум. 1 или 2 мм над соплом - особо не важно, там расхождение небольшое будет. А вот если выше, то да.. там и скорость падает, видно как пар начинает клубиться... завихрения начинаются.

[jashca]

подскажите пожалуйста как лучше намотать двухспиральну дрипку канталом 0.3 на 1.4-1.5 ом?

[Kullibbin]

как лучше намотать двухспиральну дрипку канталом 0.3 на 1.4-1.5 ом?

никак. в разумных пределах никак. 9 витков на 2 мм даст 1.5 Ома, но эта спираль на 25 Вт. Одна. А у тебя две. Ну можно ее на мехмоде попробовать, 9 Вт на одну... так 1.5 Ома. А чтоб получилось ВСЕГО 1.5, надо делать 3 Ома - поэтому в здравом уме - таким проводом - никак.
Не, ну можно ради эксперимента 18 витков намотать на зубочистку, и таких две но если эти спиральки хотя бы до темно-красного свечения при прожиге смогут нагреться, это будет хорошо

[MicroSur]

была тут тема, аэродинамика обдува или как то так, вот оттуда. Да примерно так оно и будет, плюс минус..

http://www.ecigtalk.ru/forum/f87/t17249.html

На практике принято считать что скорость струи на расстоянии равном 10 диаметров сопла, (Ln) практически равна начальной скорости. Диаметр струи на этом расстоянии, так же принято считать равным диаметру отверстия сопла. И только на большем расстоянии, струя начинает, как говорят, раскрываться.

То есть на 2мм расстоянии от поддува угол расхождения струи =0.

так. попробуй подуть в трубку с разной силой.

Из-за того, что скорость потока очень большая и заход воздуха вообще идет криво, в трубке может возникнуть турбулентность и как следствие расширение воронки на выходе трубки.

Думаю, что воздухозабор у дрипок с боковым - сплошная турбулентность.

[Kullibbin]

специально взял мегапатриота без спирали, набрал в рот пара и подул со стороны коннектора. Пар шел, как и в том случае, 4 - 5 мм практически ровной струей, то есть, на уровне винтиков - а это где то 5 мм от сопла, пар покрывал лишь среднюю треть расстояния между стойками. Вот и выводы. Что длина спирали 3 мм вообще максимальна... мдя. Только что менял фитиль на своем, так собрал витки в кучку, ну что, хорошо... на новом фитиле всегда хорошо кстати, когда менял, спираль прожигал, и теперь она не 0.16, а 0.15, сопротивление чуть подросло а может просто ошибка измерения в 0.1 ома.

[MicroSur]

На практике стоковые намотки в клирах (и в верхних типа вивы и нижних типа тетриса) куда шире отверстия воздухозабора, но в действие вступает очень маленький объем испарительной камеры и с обдувом все в порядке.
Наверно поэтому я и не могу совладать с толстыми обычными дрипками - не могу настроить правильный обдув и выдув.

[jashca]

никак. в разумных пределах никак. 9 витков на 2 мм даст 1.5 Ома, но эта спираль на 25 Вт. Одна. А у тебя две. Ну можно ее на мехмоде попробовать, 9 Вт на одну... так 1.5 Ома. А чтоб получилось ВСЕГО 1.5, надо делать 3 Ома - поэтому в здравом уме - таким проводом - никак.
Не, ну можно ради эксперимента 18 витков намотать на зубочистку, и таких две но если эти спиральки хотя бы до темно-красного свечения при прожиге смогут нагреться, это будет хорошо

спасибо . скажите, как тогда лучше намотать канталом 0.3 , еще есть нихром 0.2 чтоб ее( дрипку) можно было на itaste mvp парить. у него 1.2 ома ограничение. есть мехмод на худой конец.

[Kullibbin]

Изменил первый пост, в части, где про обдув.

---------- Сообщение отправлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 12:49 ----------

На практике стоковые намотки в клирах (и в верхних типа вивы и нижних типа тетриса) куда шире отверстия воздухозабора

да на миллиметр - полтора там спираль и шире, не больше. Сколько уже головок от ЕВОД и Т2 видел, и перематывал. Но то, что сама камера узкая, да, направляет поток, никуда он из нее не денется, весь по спирали пройдет

[MicroSur]

да на миллиметр - полтора там спираль и шире, не больше.

Диаметр камеры тетриса 5мм, спираль доходит до 4мм, отверстие обдува 1.55мм. То есть в 2.5 раза.
До спирали 2мм от среза воздуховвода.

[Kullibbin]

я раздвигал витки широко, потом сдвигал почти вплотную, заметной разницы в Дриме не видел. А вот в мегапатриоте видел. Но там уж ОЧЕНЬ широко.... когда витки ближе, пар сочнее. и ТХ больше. Может, дело в том, что струя, упираясь в спираль, рассыпается во все стороны и обдувает края тоже? только уже вскользь?

---------- Сообщение отправлено в 13:37 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 13:34 ----------

а вот теперь у меня интерес, как влияет на гарик ширина витков... ща раздвину максимально, и проверю.

[Gromozeka]

Ошибка. Дуть паром через воздухозабор без установленной спирами с фитилём не верно. Другая аэродинамика.

[MicroSur]

Может, дело в том, что струя, упираясь в спираль, рассыпается во все стороны и обдувает края тоже?

Ну да, это я уже говорил тут, когда первый раз спорили о конусе обдува.
Сейчас обратил внимание только на теорию.

Почему во всяких RDA с дырками по бокам обдув работает нормально я не знаю. Видимо очень хорошо подобран объем камеры.

[Kullibbin]

Дуть паром через воздухозабор без установленной спирами с фитилём не верно. Другая аэродинамика

да, ты уже говорил, но ДО спирали то доходит УЗКИЙ пучок струи, а вовсе не ШИРОКИЙ, и бьет в среднюю часть, а не по всей длине!!

---------- Сообщение отправлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:10 ----------

да ща спираль на него поставлю и снова подую

[Gromozeka]

да, ты уже говорил, но ДО спирали то доходит УЗКИЙ пучок струи, а вовсе не ШИРОКИЙ, и бьет в среднюю часть, а не по всей длине!!

---------- Сообщение отправлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:10 ----------

да ща спираль на него поставлю и снова подую

Почитал твои размышления по поводу эффективной спирали, достал 0.16 кантала скрутил... Парю такой, что то не то, пара мало, вкус есть но не особо... я такое уже где то выдел... И тут я понял! Моя прелесть, мой замечательный аппарат превратился из Сёмовара в большушую, тяжеленную еГошку!

[Kullibbin]

Установил муляж спирали, намотал провод на зубочистку, обломил и воткнул в стойки. подул в коннектор. При ударе в спираль, струя разбивается на две достаточно широкие, которые обтекают спираль и отклоняются от оси сопла градусов на 40, сами же струи идут достаточно компактно, сильного рассеивания нет. Над спиралью значит получается сильная турбулентность из за этих двух струй. Возле спирали еще от витков во все стороны видно отскоки, туманчик, видимо вот он и дует на крайние витки. Но рассеивания струи в сторону стоек спирали - НЕТ. Только от витков что отскакивает, все. И стОит спираль чуть чуть, едва заметно, сдвинуть в сторону, как тут же одна струя делается гораздо сильнее второй.

Потом поставил спираль пониже, ближе к воздуховоду, картина примерно та же. А вот когда поставил ее выше, где то 4 мм от сопла, стало интереснее. Вся спираль вошла в конус обдува, и половинки струй, обтекающие спираль, после обтекания пошли дальше, почти параллельно! То есть, в этом случае возникает нормальное обтекание спирали с боков и струи от вертикали почти не отклоняются. НУ и сама спираль обдувается на бОльшей длине. Думаю, так должно быть намного лучше? пошел перематывать...

---------- Сообщение отправлено в 14:37 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:35 ----------

достал 0.16 кантала скрутил..

эт на каком диаметре? сколько Ом?

[jashca]

извините, что вклиниваюсь в вашу дискуссию! скажите неграмотному как же намотать двухспиральку из кантала 0.3 и или нихрома 0.2 0.18 чтоб потянул itaste mvp , ну или мех мод, правда аккумы к нему так себе.

[Gromozeka]

Kullibbin

Всё по табличке. Проволока 0.16 кантал итальянский, 1.5 мм оправка, шесть витков, сопротивление 2.9 ома, в три целился, фитиль ватный. На 9 ваттах нормально, на 10 ваттах Гарри. По вкусу Кайфун начинает напоминать презренный ботомкойл, разве что пар погуще.

В наших атомайзерах с нижним обдувом, если поднять спиральку совсем высоко, то получается совершенно зверский ТХ и мало вкуса. А вот при боковом обдуве 4 - 5 мм нормально, но там поток немного другой получается.

[Kullibbin]

пара мало, вкус есть но не особо...

там 2 мм, вижу. странно, что пара мало.. спираль вообще то на 6 В.. у меня на 6 В очень неплохо получилось. Но на 1.5 мм фитиле ЕЩЕ лучше.

---------- Сообщение отправлено в 14:44 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 14:43 ----------

ща специально намотаю 6 витков..