eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 64

Тема: Письмо от минздрава -- последняя версия?

  1. #21
    Гуру Аватар для iWrong
    Репутация: 4092
    Регистрация: 10.03.2011
    Пол:
    Адрес: Город, которого нет
    Сообщений: 12,463
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от Тимофеище Посмотреть сообщение
    Возьмём сто\тысячу\два миллиона человек, и покажем им любую есигу (для примера в подписи). Сколько из них скажут, что это и есть сигарета? Пятеро? Из них четыре будут парильщиками, а один просто наобум брякнул. Остальные почти два миллиона скажут, что это пистолет, самотык, ингалятор...
    я думаю, больше половины опрашиваемых скорее всего заподозрят какую-нить наркоманскую хреновину в устройстве.
    Чем больше наших, тем меньше ихних!

  2. #22
    Вэйпер Аватар для NickBod
    Репутация: 162
    Регистрация: 31.12.2012
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 986
    Как все не однозначно

  3. #23
    Гуру Аватар для blindnick
    Репутация: 2006
    Регистрация: 03.03.2014
    Пол:
    Адрес: дерёвня
    Сообщений: 11,971
    Цитата Сообщение от Eagle74 Посмотреть сообщение
    Вот за что не люблю юристов - вроде ты прав со всех сторон, но все равно как-то хитро вывернут!
    в антитабачном законе ещё с прошлого года как минимум три федеральных закона заложены. я выше писал. они местами (и довольно часто) вступают в противоречие друг с другом - чтобы и депутаты овцы были целы, и избиратели волки сыты.

    самый простой выход из положения, когда нет акта идентификации из СЭС, укладыватся в пять строчек
    Федеральный закон Российской Федерации от 23 февраля 2013 г. N 15-ФЗ
    "Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака"

    Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

    1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

    1) курение табака - использование табачных изделий в целях вдыхания дыма, возникающего от их тления;
    доказывать, что ты не верблюд - придётся. дажэ с этим определением.
    потому что нет нигде чёткого определения агрегата для пускания насыщенного никотином пара
    если он имеет медицинское назначение бросить табакокурение, то должен быть приложен рецепт или направление от врача
    если он сам по себе - могут привлечь наркоконтроль. человек стоит дымит нетабак. значит травку
    наличие акта идентификации снимает все вопросы абсолютно. "не табачное изделие" и ауфидерзейн

  4. #24
    Вэйпер Аватар для Olgerd
    Репутация: 453
    Регистрация: 07.08.2013
    Пол:
    Адрес: Пермь
    Сообщений: 1,554
    Записей в дневнике
    4
    оффтопик: Походу, депутаты в России большее ЗЛО, чем вместе взятые алкоголизм, наркомания, и курение. Запретить, нахрен, этих паразитов на теле народа. Так победим...

  5. #25
    Гуру Аватар для niktus
    Репутация: 672
    Регистрация: 17.08.2013
    Пол:
    Адрес: Птрбрг Прсвт
    Сообщений: 3,759
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от blindnick Посмотреть сообщение
    коммерческое название вашего поделия
    Ингалятор - это приборы для получения аэрозолей водорастворимых жидкостей лекарственных препаратов, минеральных вод для лечения или профилактики дыхательных путей. Также очень часто называются небулайзерами.
    Ультразвуковые - позволяют распылять лекарства в виде мелкого аэрозоля. Аэрозоль получается путем вибрирования специальной пластины излучателя на ультразвуковой частоте и за счет этого жидкость разбивается на мелкие фракции. Не позволяют использовать ряд важных лекарственных препаратов, например, антибиотики и муколитики.
    Компрессорные - в таких ингаляторах аэрозольное облако получается с помощью компрессора. Облако образуется за счет мощного потока воздуха через тонкое отверстие в емкости с жидкостью.
    Паровые - работа основана на испарении препарата. Собственно говоря это тоже самое, что и подышать над кастрюлей с картошкой.
    mesh-небулайзеры - электронные ингаляторы или электронно-сетчатые. Такой ингалятор может работать непрерывно несколько часов. Удобно использовать для детей. Некоторые модели могут работать от сети через адаптер

    чем не подходит под есигу?

    Никотин (Nicotine)
    Применение:
    Лечение табачной/никотиновой зависимости:
    уменьшение симптомов отмены, возникающих при полном отказе от курения у пациентов, решивших бросить курить;
    при временном отказе от курения;
    для уменьшения количества выкуриваемых сигарет у тех, кто не может или не хочет полностью отказаться от курения.

    в итоге ингалятор с лекарственным препаратом

    ---------- Сообщение отправлено в 01:51 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:47 ----------

    Цитата Сообщение от blindnick Посмотреть сообщение
    то должен быть приложен рецепт или направление от врача
    покупая аспирин вы тоже рецепт врача показываете ?))

    ---------- Сообщение отправлено в 01:53 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 01:51 ----------

    Цитата Сообщение от blindnick Посмотреть сообщение
    наличие акта идентификации снимает все вопросы абсолютно. "не табачное изделие"
    в ответе минздрава 2013 года было четко прописано что электронная сигарета не относится к табачному изделию
    Последний раз редактировалось niktus; 20.06.2014 в 03:50.

  6. #26
    Гуру Аватар для Melmoth
    Репутация: 15277
    Регистрация: 26.10.2013
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 17,732
    Записей в дневнике
    64
    Камрады! Давайте, если кому пришлось заплатить штраф, накидаем им на киви, возместим, а они расскажут нам свои истории. Чтоб знать, как это происходит, знать, что сказать, быть готовыми. И кто как отмазывался. По примеру http://www.ecigtalk.ru/forum/f47/t35...ml#post3088396
    Надо уже создавать историю борьбы за свои права. Кстати, если наедут, то можно будет привести примеры: вон там-то тогда-то такое уже было и то-то из этого вышло.

    ---------- Сообщение отправлено в 04:04 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 03:56 ----------

    то бишь, чтобы знать, как на практике применять то, о чем мы здесь говорим. и пора уже составлять коллекцию анекдотов про есигофобов

    ---------- Сообщение отправлено в 04:13 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 04:04 ----------

    модофобов так обиднее

  7. #27
    Гуру Аватар для blindnick
    Репутация: 2006
    Регистрация: 03.03.2014
    Пол:
    Адрес: дерёвня
    Сообщений: 11,971
    http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...98356170467342
    статья 2. всё замечательно. наши агрегаты не попадают ни под одно понятие
    статья 2. п.п.2. юридическая лазейка. законодатели не хотят принимать чёткого решения и отсылают вроде как к железобетонному техрегламенту

    http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...37253332186729
    статья 2. всё ещё замечательнее. нету в наших агрегатах ни табака, ни табачных изделий
    статья 3. задолбали. подвердить, что в наших руках нетабачная продукция, может только идентификация
    п.п.4 ст.3 по документации и визуально
    п.п.5 ст.3 вот тут уже законодатели вообще отказались от ответственности за собственные решения - закон не говорит, что табачные изделия "эти", а "другие" нетабачные. доказательством, что ты не верблюд, должен быть акт, который выдают органы не законодательной, а ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти. акта естественно нету.
    письмо минздрава - бумажка, писулька.

    зато за штрафы взялись рьяно, дополнили 15-ФЗ
    http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...71779020679991
    но и там "табак, табак, табак". всё замечательно, если не вспоминать про 15-ФЗ

    http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...67937265463516
    это уже так, прицепом. вроде как основа для выпуска других законов об охране здоровья

    итог.
    таскать с собой распечатки:
    1) п.п.1 статьи 2 15-ФЗ
    2) статью 2 278-ФЗ
    3) письмо минздрава

    это не жульничество. просто если вдруг начнут копать по цепочке федеральных законов, то выяснится, что агрегат у нас в руках - неизвестная штука, возможно кальян, возможно бонг. нет ни одного сертификата на качество - ни на жижи (только на компоненты может быть, глицерин там по госту, пропиленгликоль, никотин), ни на сам агрегат - коммерческое название "электронная сигарета" никуда не делось, а бумажки с другим названием ни у кого нету

  8. #28
    Аватар для РубцOFF
    Репутация: 9236
    Регистрация: 16.06.2013
    Пол:
    Адрес: Новороссийск
    Сообщений: 28,981
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от blindnick Посмотреть сообщение
    чтобы и депутаты овцы были целы, и избиратели волки сыты.
    Такие незаметные ошибки говорят о многом.

  9. #29
    Гуру Аватар для blindnick
    Репутация: 2006
    Регистрация: 03.03.2014
    Пол:
    Адрес: дерёвня
    Сообщений: 11,971
    Цитата Сообщение от niktus Посмотреть сообщение
    в итоге ингалятор с лекарственным препаратом
    К полномочиям федеральных органов государственной власти в сфере охраны здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака относятся:
    ....
    3) обеспечение организации оказания гражданам медицинской помощи, направленной на прекращение потребления табака, лечение табачной зависимости и последствий потребления табака, в федеральных медицинских организациях в соответствии с законодательством в сфере охраны здоровья;
    ....

  10. #30
    Гуру Аватар для Реалист
    Репутация: 3520
    Регистрация: 30.08.2011
    Пол:
    Адрес: Череповец
    Сообщений: 10,271
    Интересно, а кто штраф может взять? Недавно я стоял с махмудом у входа на вокзал. Проходит мимо полицейский. Говорит мне:
    - здесь курить запрещено!
    - так я и не курю
    - а это у вас "электронная сигарета"?
    - такая же " сигарета", как и вы "оборотень в погонах"
    Он улыбнулся в ответ и пошёл дальше. Они тоже не любят ярлыков навешанных журнализдами.
    # Распродам.Кеннеди мини,Doge(клоны). Гильза 18350.
    мой "некуриметр"  

  11. #31
    Пользователь Аватар для mikompong
    Репутация: 53
    Регистрация: 20.08.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 334
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от РубцOFF Посмотреть сообщение
    чтобы и депутаты овцы были целы, и избиратели волки сыты.
    Волки сыты и овцы целы могут быть только в одном случае - пастуха сожрали...
    Неказиста, словно ж...па, жизнь простого ксерокопа...


  12. #32
    Гуру Аватар для ploop
    Репутация: 1368
    Регистрация: 07.06.2014
    Пол:
    Адрес: Тамбовская обл.
    Сообщений: 6,936
    Записей в дневнике
    11
    На самом деле надо просто не наглеть. Ну допустим стоять у входа в школу и пускать пар в лицо подошедшим ППСникам никуда не годится. На вокзалах и прочих местах, где формально курить запрещено, обычно, видя огромную гравицапу в руках, уже догадываются:
    - А, электронная?
    - Угу.
    - Бросаешь?
    - Угу.
    - Это хорошо, правильно!

    У обывателей (в том числе и у полицейских) "электронная сигарета" ассоциируется почти с медицинским прибором, необходимым для борьбы с пагубной привычкой. Оно ведь и верно, по сути. Но культурным и вежливым надо быть везде, например, стараться не парить при детях (школы, детсады, детские больницы и т.д.), хотя в законе это тоже обговорено (имитация процесса курения тоже запрещена, то есть стоять в зубах с аналоговой сигаретой, даже не подожженной, нельзя). Если делают замечание, даже зная, что это электронная, лучше послушать и отойти в сторону, к примеру может быть официальное мероприятие, камеры и всё такое, где ваш пар из толпы будет выделяться наглым образом.

    Ну а если вас остановили в тёмном безлюдном переулке, и требуют штраф чисто по названию "сигарета", то можно начинать качать права. Тоже вежливо.

  13. #33
    Аватар для РубцOFF
    Репутация: 9236
    Регистрация: 16.06.2013
    Пол:
    Адрес: Новороссийск
    Сообщений: 28,981
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от mikompong Посмотреть сообщение
    Волки сыты и овцы целы могут быть только в одном случае -
    когда цитируют неправильно.

  14. #34
    Пользователь Аватар для mikompong
    Репутация: 53
    Регистрация: 20.08.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 334
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от РубцOFF Посмотреть сообщение
    когда цитируют неправильно.
    Суть-то все равно понятна.
    Неказиста, словно ж...па, жизнь простого ксерокопа...


  15. #35
    Аватар для РубцOFF
    Репутация: 9236
    Регистрация: 16.06.2013
    Пол:
    Адрес: Новороссийск
    Сообщений: 28,981
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от mikompong Посмотреть сообщение
    Суть-то все равно понятна.
    Суть в том, что я этого не писал.

  16. #36
    Гуру Аватар для blindnick
    Репутация: 2006
    Регистрация: 03.03.2014
    Пол:
    Адрес: дерёвня
    Сообщений: 11,971
    темка баян. просто на фоне хронического обострения в честь очередного 1 июня
    люди уже интересовались. правда актуальность документов тех времён не внушает
    ТОРГОВЛЯ В РФ

  17. #37
    Гуру Аватар для hateU
    Репутация: 9390
    Регистрация: 06.07.2013
    Пол:
    Адрес: подмосковные болота
    Сообщений: 25,617
    Записей в дневнике
    14
    Цитата Сообщение от ploop Посмотреть сообщение
    На самом деле надо просто не наглеть.
    я бы выразился проще и более всеобъемлюще, не только к курению/парению относительно:
    если не наплевать на окружающих, то в большинстве случаев достаточно просто не быть мудаком :-)


    Всё, что можно сделать с крысой, можно сделать и с человеком. А с крысой мы можем сделать почти всё. Об этом тяжело думать, но это правда. И это не исчезнет, если мы закроем на это глаза. Вот что такое киберпанк.
    //Брюс Стерлинг, эссе «Киберпанк в девяностых»

  18. #38
    Аватар для РубцOFF
    Репутация: 9236
    Регистрация: 16.06.2013
    Пол:
    Адрес: Новороссийск
    Сообщений: 28,981
    Записей в дневнике
    23
    Цитата Сообщение от hateU Посмотреть сообщение
    достаточно просто не быть мудаком
    В обществе эгоистов не всегда сие возможно.

    Возможно, конечно.
    Но не всегда.

  19. #39
    Гуру Аватар для iWrong
    Репутация: 4092
    Регистрация: 10.03.2011
    Пол:
    Адрес: Город, которого нет
    Сообщений: 12,463
    Записей в дневнике
    25
    Цитата Сообщение от hateU Посмотреть сообщение
    я бы выразился проще и более всеобъемлюще, не только к курению/парению относительно:
    если не наплевать на окружающих, то в большинстве случаев достаточно просто не быть мудаком :-)
    absofuckinglutely
    Вот когда ты прав, то ты прав. А сейчас ты прав.
    Чем больше наших, тем меньше ихних!

  20. #40
    blindnick
    тех регламент на табачную продукцию УЖЕ не применим, так как, следуя статье 1.1 и 1.2 регламента, они применимы для табачной продукции. Определения табачной продукции даны тут же, в статье 2.
    Другими словами, при идентификации состава (или визуального осмотра), согласно материалам статьи 2, электронная сигарета не может быть отнесена к табачной продукциии.

    То есть, если плясать от постулата, что идентификация не дала результатов соотнесения с определениями в главе 2, то весь остальной регламент не применим.

    То есть все дело только во времени процесса, по сути. А его (идентификацию по составу) никто делать не будет.
    =================

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Несколько вопросов от новичка
    от sluchatel в разделе Советы новичкам
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 15.04.2018, 03:43
  2. Обзор Heaven pack PLUS от FlavourArt
    от mikael666 в разделе Жидкости
    Ответов: 72
    Последнее сообщение: 28.03.2011, 14:11
  3. Отговорите меня от покупки GG+AVS (версия 2)
    от balaganoff в разделе Советы новичкам
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 06.10.2010, 22:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021