eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 88

Тема: Скорость разогрева койлов при одной мощности. От чего все-таки зависит?

  1. #1
    Пользователь Аватар для DMaster
    Репутация: 129
    Регистрация: 05.10.2016
    Пол:
    Адрес: C.-Петербург
    Сообщений: 558

    Скорость разогрева койлов при одной мощности. От чего все-таки зависит?

    Основные мнения с форума:
    - нержа разогревается быстрее кантала (и нихрома);
    - скорость разогрева определяется теплоемкостью и массой койлов.
    Попробуем подвести под это теорию.

    Для начала договоримся:
    - под разогревом будем иметь в виду набор температуры от комнатной до одной и той же в районе 200-220 градусов, при которой мы обычно парим (а не до температуры покраснения при прожиге, она у всех разная - у нержи меньше, у кантала больше, нихром где-то посередине; тут можно судить по рабочим температурам, на которые рассчитаны сплавы);
    - используем вариватт и всегда одну мощность;
    - используем один и тот же тип и топологию намотки, одно и то же кол-во витков, тот же диаметр оправы и т.д. Меняется только материал (ядра намотки, обмотка пусть всегда будет нихром Х20Н80 0.1 мм, если уж к чему-то определенному привязаться).

    Исходные данные.
    Нержа 316L. Плотность 8.0 г/куб.см. Удельная теплоемкость 500 Дж/(кг*град). Марки стали – AISI 316, AISI 316T, AISI 316L
    Нихром Х20Н80. Плотность 8.4 г/куб.см. Удельная теплоемкость 440 Дж/(кг*град). Удельное сопротивление нихрома, плотность, теплопроводность, теплоемкость
    Кантал А1 (фехраль Х23Ю5Т). Плотность 7.21 г/куб.см. Удельная теплоемкость 480 Дж/(кг*град). Фехраль. Свойства, применение, химический состав, марки

    Бросается в глаза, что кантал и легче нержи, и его удельная теплоемкость меньше. Но тогда койл из кантала должен разогреваться явно быстрее! Мы ведь разогреваем и меньшую массу (топология койла одна, напоминаю), и удельная теплоемкость тоже на стороне кантала.
    Причем и нихром должен здесь опережать нержу: хоть он на 5% тяжелее, но удельная теплоемкость меньше процентов на 13.

    И тем не менее, практика подтверждает информацию с форума - нержа действительно выходит на температуру парения быстрее, чем нихром и кантал, при прочих равных. Но тогда вопрос - а что ей помогает, если масса (плотность) и теплоемкость против нее? Что в данных рассуждениях не учтено?

  2. #2
    Гуру Аватар для Pivo666
    Репутация: 1881
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,000
    сопротивление


    Не курю  

  3. #3
    Пользователь Аватар для iskander2301
    Репутация: 509
    Регистрация: 04.01.2018
    Пол:
    Адрес: Епеня епенистыеее где-то на Вятке
    Сообщений: 316
    и все таки сегодня пятница!
    чертал...чертал...начертал....
    нора хомяка  

    -------ТАБАЧКИ ЗДЕСЬ --------
    http://www.ecigtalk.ru/forum/f20/t175551.html

  4. #4
    Гуру Аватар для Bushmen
    Репутация: 6373
    Регистрация: 21.05.2016
    Пол:
    Адрес: Зауральский (Чел. обл.)
    Сообщений: 23,626
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от DMaster Посмотреть сообщение
    Что в данных рассуждениях не учтено?
    не учтено сопротивление.

    Цель достигнута!!!

  5. #5
    Вэйпер Аватар для Hikolas
    Репутация: 258
    Регистрация: 25.06.2017
    Пол:
    Адрес: Падмасквач
    Сообщений: 716
    Записей в дневнике
    3
    Поясню про сопротивление. У нержы напермер оно меняется достаточно заметно. Но не факт, что мод в режиме ВВ учитывает это. Это не ТК и за сопротивлением в процессе разогрева он следить не обязан. А мех вообще этому не обучен. Так что выделяемая мощность постоянна по условию, но может быть непостоянна на практике.

  6. #6
    Пользователь Аватар для DMaster
    Репутация: 129
    Регистрация: 05.10.2016
    Пол:
    Адрес: C.-Петербург
    Сообщений: 558
    Сопротивление при одной и той же подводимой мощности, по идее, не должно сказываться. Ну будет больше ток в соответствии с законом Ома, но что с того, энергии-то этот ток подводит столько же.

    Цитата Сообщение от Hikolas Посмотреть сообщение
    Но не факт, что мод в режиме ВВ учитывает это
    А вот пожалуй действительно умная мысль, что может быть не учтена стабилизация мощности модом в условиях меняющегося сопротивления, и мод какое-то время ее может завышать.

  7. #7
    Гуру Аватар для Melmoth
    Репутация: 15267
    Регистрация: 26.10.2013
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 17,730
    Записей в дневнике
    64
    Цитата Сообщение от DMaster Посмотреть сообщение
    Ну будет больше ток в соответствии с законом Ома, но что с того
    вот именно

  8. #8
    Гуру Аватар для Pivo666
    Репутация: 1881
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,000
    а я еще вброшу: магнитная проницаемость


    Не курю  

  9. #9
    Гуру Аватар для Bushmen
    Репутация: 6373
    Регистрация: 21.05.2016
    Пол:
    Адрес: Зауральский (Чел. обл.)
    Сообщений: 23,626
    Записей в дневнике
    28
    Цитата Сообщение от DMaster Посмотреть сообщение
    Сопротивление при одной и той же подводимой мощности, по идее, не должно сказываться.
    Мда...занавес.

    Цель достигнута!!!

  10. #10
    Гуру Аватар для Pivo666
    Репутация: 1881
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,000
    Цитата Сообщение от Melmoth Посмотреть сообщение
    вот именно
    ДА


    Не курю  

  11. #11
    Гуру Аватар для blindnick
    Репутация: 2006
    Регистрация: 03.03.2014
    Пол:
    Адрес: дерёвня
    Сообщений: 11,971
    Цитата Сообщение от DMaster Посмотреть сообщение
    Попробуем подвести под это теорию.
    Нафейхуа? Если практика не совпадает с теорией, то теория неправильная или при экспериментах много неучтенных факторов
    U=I*R. P=U*I
    P=I^2*R. I^2=P/R

    Заначка к теории - почему толщину проводов подбирают по силе тока, а не по напряжению? Типа чтоб они меньше грелись...

  12. #12
    Гуру Аватар для LLIprot
    Репутация: 448
    Регистрация: 07.02.2011
    Пол:
    Адрес: Тверь
    Сообщений: 7,396
    ну как раз ток и неучтен а не сопротивление. выше сила тока, быстрее нагрев спирали. доподлинно не могу сказать, но попарив щас пару модов буду закупать акки исключительно с высокой токоотдачей как на моды с платами, так и на мехи. вольтаж может быть и 220 вольт, но при мизерной силе тока ничего не произойдет=)))

    - - - Добавлено - - -

    и сколько раз говорилось на фору ме о так называемой токоотдаче батареек, напомню еще раз. чем выше ток, тем больше плюшек=)))

  13. #13
    Гуру Аватар для Bubutka
    Репутация: 1901
    Регистрация: 24.06.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург, South-East
    Сообщений: 4,622
    Записей в дневнике
    3
    А где могила Ома ? Я б съездил ...

  14. #14
    Пользователь Аватар для DMaster
    Репутация: 129
    Регистрация: 05.10.2016
    Пол:
    Адрес: C.-Петербург
    Сообщений: 558
    Цитата Сообщение от Bushmen Посмотреть сообщение
    Мда...занавес.
    Цитата Сообщение от blindnick Посмотреть сообщение
    почему толщину проводов подбирают по силе тока, а не по напряжению?
    Значит, так. Закон Джоуля-Ленца я знаю, равно как и закон Ома, объяснять мне их не надо.
    Однако первый тут разбивается о то, что подводимая мощность одна. Ток вырулит по закону Ома при меньшем сопротивлении на бОльшую величину, ну и что - ток больше, сопротивление меньше, I^2*R выруливает в одно и то же для всех материалов (если у них остальные свойства одинаковы и внешние условия , а вот тут и есть пространство для маневра).

  15. #15
    Гуру Аватар для blindnick
    Репутация: 2006
    Регистрация: 03.03.2014
    Пол:
    Адрес: дерёвня
    Сообщений: 11,971
    Цитата Сообщение от Bubutka Посмотреть сообщение
    А где могила Ома ?
    В Омске

  16. #16
    Гуру Аватар для Bubutka
    Репутация: 1901
    Регистрация: 24.06.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург, South-East
    Сообщений: 4,622
    Записей в дневнике
    3
    тут разбивается о то, что подводимая мощность одна.
    Да ладно моему меху можно это объяснить ?

    И вот это :
    ок больше, сопротивление меньше, I^2*R выруливает в одно и то же для всех материалов
    - - - Добавлено - - -
    Это .. давай я подъеду на выходных , и ты мне всё это объяснишь ?
    Если не трудно ... Горсть спиралей , мех и пачка акумов с меня
    blindnick
    Ушёл покупмть билет
    Последний раз редактировалось Bubutka; 12.03.2018 в 22:12.

  17. #17
    Пользователь Аватар для DMaster
    Репутация: 129
    Регистрация: 05.10.2016
    Пол:
    Адрес: C.-Петербург
    Сообщений: 558
    Цитата Сообщение от Bubutka Посмотреть сообщение
    моему меху можно это объяснить ?
    Мех не умеет стабилизировать мощность, с этим понятно. Это другой случай. Поэтому я и написал сразу про вариватт.

  18. #18
    Гуру Аватар для Burik54
    Репутация: 267
    Регистрация: 13.10.2016
    Пол:
    Адрес: Новосибирск
    Сообщений: 1,926
    Цитата Сообщение от Bubutka Посмотреть сообщение
    Да ладно моему меху можно это объяснить ?
    y:
    Мех так то совсем не вариватт. Больше варивольт

  19. #19
    Гуру Аватар для Melmoth
    Репутация: 15267
    Регистрация: 26.10.2013
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 17,730
    Записей в дневнике
    64
    Цитата Сообщение от blindnick Посмотреть сообщение
    В Омске
    Не проедь мимо  

  20. #20
    Гуру Аватар для LLIprot
    Репутация: 448
    Регистрация: 07.02.2011
    Пол:
    Адрес: Тверь
    Сообщений: 7,396
    мех есть мех, лисий, бобровый и тд если мехмод больше вариватт то я мех кролика=)))

Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. От парения все таки можно умереть
    от ozhAlex в разделе Влияние на здоровье
    Ответов: 217
    Последнее сообщение: 09.11.2016, 12:56
  2. От чего зависит кол-во пара?
    от DeSTiL в разделе Новичкам
    Ответов: 66
    Последнее сообщение: 15.04.2014, 00:03
  3. От чего подобрать кольцо для мундштука ?
    от bubastic в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 15.11.2012, 01:42
  4. от чего зависит TX(трохтит)
    от Prepod_666 в разделе Жидкости
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 05.02.2012, 12:27
  5. Не могу понять от чего так штырит?
    от EvilGrym в разделе Жидкости
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 12.02.2011, 14:50

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021