"Правильная спираль", или зачем платить больше?

[Bucholz]

Если нужно точнее - фоторезистор и мультиметр.

А стрелочные вольтметр и амперметр не помогут?

[admadcat63]

Ну, на это Вы мне ответили, после чего как раз я и задал уже вопрос, на который получил вместо ответа "гони устройство", похлопал глазами и ничего не понял

Не моя цитата К проблеме греящегося корпуса ОА. Если мы сразу поместим спираль в рот КПД увеличится?
Отправлено с моего U8860

[stiden]

оффтопик:

А по сопатке?

а нас-то за что?(с)

[MicroSur]

На счет нагрева металлических корпусов атомов и потери на этом мощности...
Это просто показатель, что атом выделяет тепло. Просто в картах с верхней спиралью это "лишнее" тепло сразу попадает в глотку, что некоторым не нра.
Но эти потери есть всегда. Пластиковый корпус не нагревается, но тепло-то внутри есть и оно выходит с продувом, нагревает стойки.

Не факт, что нагрев синтепона в дуале - это плохо. Просто после нескольких тяг, спирали будет легче испарять уже подогретую жижу.

[admadcat63]

Я хотел сказать, что утверждения ТС о падении КПД в следствии нагревания корпуса ОА, ошибочны. Можно конечно дальше извращаться с китайским хламом, пытаясь выжать из него что-нибудь. А если по-простому, то мощнее кипятильник, больше пара.

Отправлено с моего U8860

[admadcat63]

Про синтепон в дуалах я вообще молчу. Хотите я выложу фотку спирали после суток использования? Я то ОА пользую, не проблема, промыл-прожег и все дела, а в карте как?

Отправлено с моего U8860

[admadcat63]

Спираль до прожига.

Отправлено с моего U8860

[admadcat63]

Спираль во время прожига. Попробуете так с китайскими штуками.

Отправлено с моего U8860

[Kullibbin]

Берем подходящую лампочку накаливания и цепляем к разным ББ.

и что это даст? мощность на лампочке оценивать? а надо то мощность на спирали мерить!!

[Alex-or]

Вот мы всё спорим, говорим об омах, токах, мощностях и нагреве.... А вот не то я проглядел, не то ТС неозвучивал... А что он конкретно парит? Я не аппарат имею в виду, тут всё ясно. Я про жидкость. Какой состав, сколько никотину, какие аромы? И ещё не маловажный момент - что для ТС есть ТХ? Кому-то ведь и гарри - забористый ТХ, а кому-то "ощущение тяжести в лёгких".
Вот мне эти вопросы кажутся весьма важными.

---------- Сообщение отправлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:53 ----------

И ещё, ТС говорил о наблюдениях за нагревом спирали о намотки. А учитывал ли он, что "нагретая намотка" и "нагретая обдуваемая намотка" это малость разные вещи?

[Kullibbin]

Если мы сразу поместим спираль в рот КПД увеличится?

А только ли от пара греется???

Просто после нескольких тяг, спирали будет легче испарять уже подогретую жижу.

да. с 20 градусов до 35 подогретую. А надо почти до 200 нагреть... зато отбор тепла ой какой идет от испаряемой зоны. Приготовил видео. скоро ссылка будет.

Спираль во время прожига. Попробуете так с китайскими штуками.

да обалдеть можно. Такую мощу.. на что??? Чтоб пар сам в легкие залетал и их расправлял, типа искусственное дыхание что ли? ЗАЧЕМ??? Или на меньшей мощности пара толком не дает? тогда такой девайс зачем??? ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ??? энергии, в смысле?

---------- Сообщение отправлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 19:57 ----------

стрелочные вольтметр и амперметр не помогут?

при гармонических синусоидальных формах - помогут, и то лишь на низких частотах. У нас частоты измеряются килогерцами, а форма прямоугольная, там стрелочные врать будут как райкины

[Bucholz]

при гармонических синусоидальных формах - помогут, и то лишь на низких частотах. У нас частоты измеряются килогерцами, а форма прямоугольная, там стрелочные врать будут как райкины

Вот, блин, а я подумывал стрелочный прибор покупать. Это вранье от индуктивности проволочных резисторов идет? Может, заменить их на простые, пусть и с потерей точности?

[admadcat63]

Стрелочные приборы как раз действующее значение U покажут. У нас нагрузка активная. Ещё раз повторюсь, Вы идете по ложному пути. Кстати, спираль, до красна раскалившаяся, это прожиг. В нормальных условиях использования она так не раскаляется

Отправлено с моего U8860

[admadcat63]

Вот, блин, а я подумывал стрелочный прибор покупать. Это вранье от индуктивности проволочных резисторов идет? Может, заменить их на простые, пусть и с потерей точности?

И чем нам это поможет?

Отправлено с моего U8860

[Bucholz]

И чем нам это поможет?

Kullibbin сказал, что стрелочные приборы не катят на несинусоидальных формах сигнала и частотах 400...1000 Гц. Из-за чего - не сказал. Вот я и предположил, что из-за индуктивностей в шунтах/добавочниках.

[admadcat63]

Ещё раз, у нас простейшая активная нагрузка, поэтому стрелочные приборы самое то.

Отправлено с моего U8860

[Bucholz]

Ещё раз, у нас простейшая активная нагрузка, поэтому стрелочные приборы самое то.

Это Вы мне или Kullibbin говорите? Про характер нагрузки вообще не вспоминали, вроде бы. Никто и не сомневается, что она активная.

[Kullibbin]

Kullibbin сказал, что стрелочные приборы не катят на несинусоидальных формах сигнала и частотах 400...1000 Гц. Из-за чего - не сказал

из за того, что у них в паспорте написана максимальная рабочая частота, где он не врет, это обычно максимум 400 Гц синусоиды. На прямоугольном импульсе есть понятие - действующее значение напряжения, и среднее значение напряжения. Так вот стрелочные, пусть даже они такую частоту и возьмут, покажут среднее. Действующее будет от него отличаться на меандре в корень из 2 раз в бОльшую сторону, показания вольтметра окажутся заниженными, и при ориентировке на него, ошибка в мощности будет в 2 раза. Не это ли происходит на Овале???

В нормальных условиях использования она так не раскаляется

Нас не интересуют нормальные условия. Нас интересует выделяемая на ней мощность и способ ее оценки, хоть по цвету свечения. Ну будет от нагрева на 5 процентов выше ее сопротивление, так это и там и там, все равно оценить же можно, где больше.

Вы идете по ложному пути.

Он идет по правильному пути, ибо только проверив самостоятельно, можно что то понять и чему то научиться, а не слушая слова людей, которые сами ничего не предлагают, но и бьют по рукам других, желающих понять.

---------- Сообщение отправлено в 21:15 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:13 ----------

Ещё раз, у нас простейшая активная нагрузка, поэтому стрелочные приборы самое то.

еще раз почитайте в паспорте к тем приборам, пригодны ли они для измерения в цепях с прямоугольной формой импульсов, и с частотами в килогерцы. Там индуктивность и емкость самих приборов будет очень хорошо влиять, можете проверить.

---------- Сообщение отправлено в 21:17 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:15 ----------

А что он конкретно парит?

жижу из магазина, если правильно понимаю, стандартного состава. Там же есть и жижи от известных производителей, с такими же примерно параметрами пара. Так что, ничего сверхъестественного, не глицерин. Видео, кстати, готово.

---------- Сообщение отправлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение отправлено в 21:17 ----------

Вот видео, где я сделал спираль с указанными в первом посте параметрами, только на один виток больше, получилось 2.8 Ом, вставил в клиромайзер Т2. Я там сравниваю его с дуалкойлом, все хорошо видно. Надеюсь, ирония некоторых форумчан насчет выводов, мной сделанных относительно необходимой минимальной мощности, после этого поуменьшится?

Единственное, что не понравилось - долго раскуривается, пока выйдет на максимальный пар, то же, что и дуал. Ушел обратно на 2.5 Ом - и пара даже чуть с избытком, и прогревается быстрее, самое нормальное.

[Bucholz]

стрелочные, пусть даже они такую частоту и возьмут, покажут среднее.

Теперь понятно. Я-то думал, что магнитоэлектрический прибор показывает именно действующее значение. Электротехнику забыл
А китайские мультиметры за 300р что показывают? Я исходил из предпосылки, что они могут показывать что угодно, поэтому на их показания не ориентировался.

[Kullibbin]

А китайские мультиметры за 300р что показывают?

на такой форме тока - что угодно. Самая точная мера тут - нагревать проволоку и измерять ее температуру. Любым способом, я предложил - визуально посмотреть на яркость и цвет свечения уже готовой спирали, чтоб оценить, где больше мощность, и выставить такую же на ВВ, для дальнейших экспериментов. НЕ БОЛЕЕ ТОГО!!! И никак уж не измерять ее таким образом. Более простого и эффективного способа пока никто не предложил. Ждем-с

Не, если у кого есть приборы, способные на это, так пожалуйста... У остальных таковых не имеется.