Ухудшение состояния здоровья

[alivestone]

Время покажет какой компонет как действует, нужны реальные эксперементы на разных жидкостях..
Я надеюсь, что мои проблемы из-за глицерина - большого его процентного кол-ва в жиже. Пропиленгликоль который через недели две приедет расставит все точки.

[cassel]

harvy.k2 у Вас маленький срок, обычно что-то проявляется после 2 месяцев. Но... не факт, что что-то может проявиться из побочных. Наверное это иммунитет или физиология у Вас хорошая. У одного из моих друзей всё прошло гладко, ни одного побочного явления))) Что Вам и желаю)))

[AZot]

заметил что после екурения стало ломить(такая почти незаметная ноющее чувство) зубы (нижние передние 4ш

Точно. Ломили, пока не сообразил, что еГо держать в зубах труднее, чем простую сигарету.

[War shero]

А что, обычную в зубах держат?

[AZot]

А что, обычную в зубах держат?

Да простите за нескромный вопрос-а Вы в чем держали ?

[modsley]

А что, обычную в зубах держат?

Легко! И ещё её удобно к губе приклеивать.
Если честно, это то, чего мне в електросиге не хватает.

[War shero]

Я вообще-то в пальцах. А когда во рту - в губах. Зубами не пробовала, не было необходимости.

[AZot]

Зубами не пробовала, не было необходимости.

Ну что Вы. Нервно пожевать фильтр, это так успокаивает.

[Solidary]

Всем привет! Прочитал всю ветку, кошмар какой-то. А я - то полагал, что е-сиги безвредны, оказывается я просто не чувствую побочных эфектов. Курил аналог больше 30 лет,последний год по 1,5-2 пачки "Парламента" 1-0,1 , месяц назад перешел на еГо, с тех пор не скурил ни одной аналоговой сигареты. На вторую неделю отказа от аналога появилась отдышка. Вылечилась физической нагрузкой, пробежал кросс 3 км трижды в течении 3-х дней, поотжимался в нагрузку и все. Как рукой сняло. Еще было повышенное слюноотделение и сухость в горле, это при концентрации 18 мг/мл., со временем и это прошло. Вообще состояние здоровья с тех пор, как отказалсся от аналога улучшилось очень заметно. Не знаю, может у меня все еще впереди, но пока что я очень доволен. Всем друзьям, которые курят советую.

[AZot]

Не загружайтесь. Все болячки, связанные с электроникой, больше надуманные. Это вполне естественно, что человек попробовавший что то новое, неведомое, начинает к себе прислушиваться и любой недуг связывать с этим новым. Если в электронном курении и есть какой то вред, то проявится он не сразу, не через 2-3 месяца, а гораздо позже, т.к. состав жидкости не содержит откровенно ядовитые вещества. Большинство из нас, многие годы, вдыхало откровенную отраву и сейчас пугливо ищем у себя болячки, словно всю жизнь следили за здоровьем.

[Lebar]

Solidary, на самом деле не все так плохо. Да, есть тут те, у кого возникли проблемы, связанные с электронными сигаретами. Я один из них. Но нас по пальцам можно сосчитать. Учитывая, что на форуме несколько тысяч человек, это, как говорится, вполне допустимый "процент погрешности". Все остальные парят и забот не знают. Так что не берите в голову.

[Kiberlabuh]

оффтопик: Вчера отвалился хвост...перхоть так и сыпет....Чешусь не переставая...

[1NGIBITOR]

Че то я так и не понял в чем была проблема... Курил день ПГ (вкус и ТХ на высоте, дыма нет), потом день ВГ (один поганый вкус глицерина и аромат аромы, куча пара) Ни что толком не вызывало фиговых ощущений (ну кроме никотина разумеется, но это привычные ощущения), щас уже второй день курю ФАшныую черную смородину ПГ:ВГ 6:3... Есть также подозрения кое-какие... Курение дрипом - постоянное закапывание при том, что до конца жидкость не выпаривается... Ведь в итоге концентрация никотина растет, растет и ТХ соответственно, разумеется до определенных пределов... Просто вчера отметил что жидкость 2 мг/мл на новом 510м ТХ не дает((( А на "раскумаренном" 901 ТХ только в путь)))

[War shero]

жидкость 2 мг/мл на новом 510м ТХ не дает

На что, на старом давала? Мне кажется, на нем ТХ начинается минимум с 9, такой фиговый это атом...

Ведь в итоге концентрация никотина растет,

Ой ли... Кто бы еще температуру кипения отравы поискал и упругость паров. Ну или хотя бы условия отгонки.
оффтопик: А действительно, интересно, как этот компот разгоняется: ПГ, ВГ, никотин. Ну и арома тоже... Ведь от этого зависит и аромат и ТХ на разных атомах и батареях. Жаль, что не в этой области работаю, а то бы забабахала студентам курсовик такой

[brynza]

Ой ли... Кто бы еще температуру кипения отравы поискал и упругость паров. Ну или хотя бы условия отгонки.
оффтопик: А действительно, интересно, как этот компот разгоняется: ПГ, ВГ, никотин. Ну и арома тоже... Ведь от этого зависит и аромат и ТХ на разных атомах и батареях. Жаль, что не в этой области работаю, а то бы забабахала студентам курсовик такой

Теоретически, смесь ПГ/ВГ (ну и все, что в ней растворено) не испаряется, а именно превращается в воздушную эмульсию при нагреве около температуры кипения. Чем выше мощность атомайзера (получается, что поверхность испарения и степень прогрева от спирали) и вольтаж, тем выше температура "пара", то бишь эмульсии.
То, что не втягивается курильщиком, просто конденсируется обратно на стенки атома, частично стекая вниз в чашку. Не думаю, что это сильно повышает концентрацию никотина при последующих затяжках - атомайзер ведь может в эмульсию отправить только определенное количество жидкости за единицу времени.

[War shero]

оффтопик: А мне кажется, в аэрозоль оно превращается при конденсации паров. Т. е. все равно начальным актом является испарение, или я чего-то не понимаю... Кавитации же нет, как в УЗ ингаляторах. Только тупой нагрев.
И вообще, пусть китайцы фазовую диаграмму построят. Их же много, китайцев.

[1NGIBITOR]

Теоретически, смесь ПГ/ВГ (ну и все, что в ней растворено) не испаряется, а именно превращается в воздушную эмульсию при нагреве около температуры кипения. Чем выше мощность атомайзера (получается, что поверхность испарения и степень прогрева от спирали) и вольтаж, тем выше температура "пара", то бишь эмульсии.
То, что не втягивается курильщиком, просто конденсируется обратно на стенки атома, частично стекая вниз в чашку. Не думаю, что это сильно повышает концентрацию никотина при последующих затяжках - атомайзер ведь может в эмульсию отправить только определенное количество жидкости за единицу времени.

Вот это честно говоря для меня открытие, я думал у нас азеотроп... А какой механизм образования при нагреве? Это что получается у нас при нагреве вместо перехода в парообразное состояние происходит переход в коллоидную систему? Я думал такое только на ультразвуке... А насчет концентрации никотина дык возврат никотина определяется емкостью чаши, дальше идет протечка, соответственно у повышения концентрации есть граница, дальше которой рост концентрации невозможен.
Ну дык кто пойдет искать фазовую диаграмму смеси ПГ:ВГ:Никотин:Вода?

[brynza]

Вот две цитатки для осмысления. По ходу не происходит кипения как такового -

http://www.e-cigarette-forum.com/forum/ ... on-20.html
These are different physical processes at work. Vaporization is different from Boiling(evaporation). One is a physical phase change(requiring a specific enthalpy). The other is a radical change in particle size. In an atomizer (as well as a fog machine) the glycerin or PG assists the water present to vaporize(this is not steam(gas), rather a mixture of PG/VG/water that has been tranformed from a liquid to a very small particulate vapor- particle size of about 0.04micron). The nicotine(and any other flavors/excipients present in the initial liquid) are taken "along for the ride", so to speak, dissolved within the microparticles. This is why it takes less energy to create vapor then it does steam , and also why the atomizer can function at lower temperatures. This property of glycerine/PG/water solutions has been known for some time. It is a similar principle used in a nebulizer machine(that delivers albuterol/cromolyn/ipratropium solutions to asthmatics). I went to Pharmacy School for 6 years to learn about things such as this. I'm sorry, I did not mean to offend you. I just don't want information that is patently false distributed on these forums to cause hysteria among us fellow vapers.

Для тех, кто не очень перевожу и даю вводную: люди спорят о возможной опасности глицерина и высокой температуре в атомайзере, наконец находится человек, объясняющий, чем отличается кипячение от испарения/атомизации:

Здесь работают другие физические процессы. Вапоризация/атомизация отличается от кипения/испарения. Кипение есть изменение фазы и требует существенных затрат энергии, энтальпии перехода. Атомизация - резкое изменение размера частиц. В атомайзере, так же как и в дымовой машине, ВГ и ПГ "помогают" воде испаряться (но так как у нас раствор, то образуется не водяной пар, а смесь ВГ/ПГ/вода превращается в воздушную эмульсию из мелчайших частиц размером порядка 0.04 микрон. Никотин и ароматизаторы "захватываются" за компанию в капельках, так как растворены в смеси. Поэтому для этого процесса требуется существенно меньше энергии, чем для испарения через кипение, и атомайзер работает на значительно меньших температурах. Это свойство смеси ПГ/ВГ/вода известно достаточно давно и используется в небулайзерах (доставляющих лекарства астматикам). Я 6 лет учился в фармацевтическом колледже, чтобы выучить подобные вещи. Я просто не хочу, чтобы однозначно лживая информация распространялась на форумах, вызывая истерию среди парильщиков.

Устройство дым машины:

Думаю, все вы были на дискотеках, или по крайней мере видели по телевизору, как на сцене, где выступают артисты - пускают дым. Как это происходит, и как устроена дым - машина - читайте ниже. Данный ниже метод задымления пространств основан на соиспарении глицерина с водой и получении стабильной взвеси капель глицерина в воздухе засчет того, что давление насыщенных паров глицерина крайне мало, по сравнению с водой. по этой причине мелкая взвесь глицерина может оставаться в воздухе достаточно долгое время, образуя эффект стабильного задымления. Эффективное соиспарение, или вскипание смеси происходит достаточно в узком диапазоне температур, где то 200-270 градусов сельсия. При более низких температурах испаряется только вода а глицерин подгорает. При более высоких - испарение не эффективно, поскольку образуется паровая подушка между жидкостью и стенками испарителя. Глицерин - вещество безвредное, и применяется во многих медицинских мазях. Длительное вдыхание его паров не приводит к каким либо спазмам и последствиям для здоровья. такой дым практически безовкусен, и не имеет запаха. Данный метод задымления пространств одобрен медиками в качестве спец - эффектов при использовании на дискотеках.
ДЫМ - Жидкость должна состоять из дистилированной воды и добавленного дистилированного глицерина, чтобы не образовывалась накипь в испарителе. В фирменных жидкостях добавляются отдушка и консерванты. Дым жидкость подается центробежным насосом, который создает стабильное избыточное давление жидкости после себя, будучи нагруженным на испаритель.
Насос включается по команде с кнопки пуск на пульте, в момент задымления.
Жидкость проходит через клапан, который при испарении не дает двигаться
жидкости назад при возникающем избыточном давлении, закрывая проход новой жидкости на это время, что создает эффект стабильного потока жидкости в испаритель, стабильного парообразования, и стабильой струи дыма. Если клапан убрать, то насос может выйти из строя при резкой отдаче
и обратном ходе жидкости и пара из испарителя, который не может сразу уйти через сопло. Испаритель состоит из алюминиевой теплопроводящей болванки, способной быстро подводить тепло к Змеёвику, нагревательного элемента *(типичные мощности : 700-2000 ватт) и термореле. Змеевик - это разветвленная система каналов, сделанная с целью повышения эффективности испарения, и предотвращения попадания неиспаренных брызг жидкости в сопло (плевание дым машины). Диаметр сопла подбирается таким образом, чтобы скорость движения сруи была достаточной для создания необходимой длинны
струи дыма.

[War shero]

соиспарении глицерина с водой

Ну так и есть - азеотроп. Просто в первом процитированном фрагменте пытались популярно это объяснить. Но как-то криво, на мой взгляд. Зато теперь хотя бы стало понятно, почему залитый атом пара не дает.

[brynza]

да-да, азеотроп я просто, когда пытаюсь объяснять популярно, начинаю забывать, как по-научному называется.

кстати, азеотроп тут получается из ПГ и ВГ - поэтому температуры в районе 200С на атомайзере достаточно (у ПГ вроде 170, а у ВГ - 250С температура кипения)