Влияние на почки.

[SoNT]

Хоть задать вопрос, для людей в белых халатах которые используют есигу. У меня гидронефроз правой почки чуть ли не последней степени, врачи орали операция операция, у матери 2 операции и все худо, я не хочу делать пока не прижало. Говорят если продолжать курить аналог то все будет плохо, посему решил попробовать есигу, уже парю 3 неделю. Немного покалывает но это было и раньше. Надо подождать пол года и идти делать узи, что бы было видно. Некоторые формучане орут, типо глицерин и ПГ, ужос для почек . Но вы как врачи что можете сказать, что бы не дожидаться? Есиги больше дают удар по почкам нежели аналог?

[rybocop]

Есиги больше дают удар по почкам нежели аналог?

Мы не врачи, но уверены, что "Есиги меньше дают удар по почкам нежели аналог?"

[MrFatCat]

Я врач, но не представляю механизм вреда сигареты при гидронефрозе: что электронной сигареты, что аналоговой.

[madmac]

Некоторые формучане орут, типо глицерин и ПГ, ужос для почек .

некоторых форумчан надо в гости к скворцу степану, на проверку наличия мозгов. не врач- не ори. нет данных- не ори, даже если врач.

[SoNT]

мой врач, который мне УЗИ делает, нормальный мужик лет 60. Сказал, то что никотин дает интаксегос, а это плохо, ибо почки все отмывают, а так как работает одна почка из двух, вывод ясен...

[MrFatCat]

Сказал, то что никотин дает интаксегос, а это плохо, ибо почки все отмывают

Я думаю, он не в курсе. Никотин не выводится почками.

[synthetic]

Никотин не выводится почками.

разве? насколько я знаю, метаболизируется в печени, почках, в лёгких.. выводится через почки, по большей части в чистом виде.
противопоказан при почечной недостаточности.

нет?

[MrFatCat]

насколько я знаю, метаболизируется в печени

Говоря по-простому, окисляется. Продукты окисления никотина - это же не никотин?

противопоказан при почечной недостаточности

Это мне напоминает байки о предосторожностях с замороженной пиццей, мол после разогревания в микроволновке может обжечь.

[Alex Klein]

Говоря по-простому, окисляется. Продукты окисления никотина - это же не никотин?

В основном котинин, если не ошибаюсь. Выводится действительно почками. Но вот обладает ли он нефротоксическим действием? Информации по нему маловато.

[MrFatCat]

обладает ли он нефротоксическим действием?

Средняя концентрация никотина в крови "злостного" курильщика составляет 10-20 нанограмм на милилитр - это 0.01-0.02 миллиграмма на литр.
Это дозы, высокие для нейротрансмиссии, но не для биохимии.
Поэтому за пределами вегетативной нервной системы и межнейрональной передачи я склонен пренебрегать действием никотина.

[synthetic]

Никотин не выводится почками.

Говоря по-простому, окисляется. Продукты окисления никотина - это же не никотин?

эхх.. ладно, полезу по интернетам

Выведение. И никотин, и его метаболиты выводятся через почки, примерно 10% никотина в неизмененном виде выводится с мочой. Около 30% может выводиться в мочу при максимальной фильтрации и полном окислением мочи (рН<5).

Метаболизм. Метаболизируется, в основном, в печени; клиренс плазмы составляет в среднем 1.2 л/мин; почки и легкие также метаболизируют никотин. Идентифицировано более 20 метаболитов никотина. Считается, что все они фармакологически неактивны. Основные метаболиты - котинин и транс-3-гидроксикотинин. Стабильные концентрации котинина превышают таковые у никотина в 10 раз. T1/2 никотина составляет примерно 1-2 ч, а котинина - 15-20 ч.

Хорошо всасывается со слизистых оболочек (биодоступность зависит от рН). Т1/2 из плазмы - 2 ч. Выводится почками в первые 10-15 ч (в виде продуктов метаболизма и небольшого количества алкалоидов и в неизмененном виде).

Никотин усваивается в печени с помощью фермента цитохрома P450 (в основном, CYP2A6, а также CYP2B6). Основной метаболит — котинин.

http://www.vidal.ru/poisk_preparatov/niquitin.htm
http://www.rlsnet.ru/prep_index_id_133124.htm
http://infopharm.ru/spr/inf_588.html
и так далее...

форум читаю активно, к Вам отношусь с уважением, но все же.... почками, да?

[madmac]

synthetic озадачился вопросом дополнительно, попинал нефролога и уролога(уважаемые в врачебных кругах люди). однозначных ответов нет по причине отсутствия достаточных результатов исследований воздействия никотина и продуктов метаболизма никотина на почки. основное мнение обоих по данному вопросу- при очень особых условиях (персональная чувствительность, нарушение выработки метаболитов, нетипичные отклонения в развитии слизистых) воздействие на почки будет. но без глобального обследования тушки выводы делать не хотят. насчет ВГ и ПГ тоже самое мнение: дайте результаты исследований- обкашляем, а так разговор в общих чертах.

[MrFatCat]

но все же.... почками, да?

Вы же сами нашли точный ответ: 10% никотина выводится с мочой. ИМХО, цифры преувеличены, ну да пусть будет 10%.
Я конечно не нефролог, но если я ни разу не слышал о почечных проблемах связанных с курением, и по логике вещей понимать, что их и не должно быть - для меня это достаточный аргумент не придавать внимания факту курения или некурения при работе с нефрологическими больными.
Тем более гидронефроз - как правило следствие не заболевания самой почки, а затруднения оттока мочи от лоханки к мочевому пузырю: стеноз, искривление мочеточника, мочекаменная болезнь... Никотин камней в почках не образует и к стриктуре мочеточника не приводит.

[synthetic]

Вы же сами нашли точный ответ: 10% никотина выводится с мочой. ИМХО, цифры преувеличены, ну да пусть будет 10%.

никотин выводится почками, а 10% в незменном виде.. остальное в виде метаболитов.

Никотин камней в почках не образует и к стриктуре мочеточника не приводит.

полностью согласен.
не берусь ничего советовать, но серьезного вреда для почек быть не должно, разве что только в отдельных случаях... это имхо и не совет врача.

а вообще, здоровому человеческому организму никотин не нужен.

[MrFatCat]

остальное в виде метаболитов

Теоретически могут быть нефротоксичные метаболиты, но на практике я таких не припомню ни одного.
На то и метаболизм, чтобы выводимые продукты соответствовали возможностям органов выведения.

[ram]

Теоретически можно просто не парить и не париться по поводу почек, грубо говоря одна китайская вонючая термоусадка вреда больше сделает

[SoNT]

Теоретически можно просто не парить и не париться по поводу почек, грубо говоря одна китайская вонючая термоусадка вреда больше сделает

Я не могу бросить курить, ибо не хочу и не вижу в этом смысла, а на есигу перешел потому что она намного безвреднее и парить(курить) ее намного интереснее, а если окажется что есиги вредны еще хуже чем аналог придется возвращаться к прошлому.

[ilyackv]

надеюсь что нет

[impart]

вау сонт, не ожидал тебя тут встретить не парься это безопасней в несколько сотен раз

[Александр1981]

Врачи уже задолбались повторять всё вредно. И кто их слушает? Сами себя успокаиваем менее вредно более вредно, самим то не смешно... Вам сказано вредно значит вредно, никотин вреден, и всё остальное что не нужно для нормального существования организма тоже вредно. Что курить что парить всё вредно. На сколько это вредно решать каждому, всё равно мы будем и курить и парить, бухать, клей нюхать, кто от чего прётся, что бы только получить свои ми ми ми, и плевать нам на всё, что у кого в голове то и будет делать, мы же люди все со своими тараканами.