Никотин - яд! Правда?

[MrFatCat]

Написалось ответом в другой теме, но на мой взгляд эта информация может быть полезна многим. Рискну вынести самостоятельной темой.

ВИКИПЕДИЯ - "Никотин — очень сильный яд. Вызывает паралич нервной системы (остановка дыхания, прекращение сердечной деятельности, смерть). Средняя летальная доза для человека: 0,5—1 мг/кг.

Не читайте педивикию на ночь, станете... гхм... таким, как ее авторы.
Яд от не-яда отличается не смертельной дозой, а целью его применения.
Например зоокумарин - крысиный яд для борьбы с грызунами. Смертельная доза для теплокровных животных почти грамм на килограмм веса тела. В таких дозах даже вполне себе пищевая поваренная соль смертельна.

Яд - это вещество, которым может быть совершено преступление: умышленное отравление. Для этого яд должен обладать одним обязательным качеством: смертельное количество, добавленное в пищу, должно быть неразличимо на вкус, запах и цвет.
Если хотите поэкспериментировать, капните капель 10 36-й основы в стакан чая - это будет вдесятеро слабей ядовитой дозы - и попробуйте на вкус. Думаю, что с первого глотка побежите отплевываться. У никотина очень резкий вкус.

Второе свойство яда - отсутствие естественных механизмов защиты организма от отравления. Например, смертельная доза поваренной соли для взрослого человека всего 15-20 грамм. Если заставить съесть 20 г соли и не давать пить, человек умрет. Но попробуйте, и Вы выживете - возникнет сильнейшая жажда, организм требует воды для разбавления. Подобное произойдет и с никотином, только механизм другой. При всасывании в желудке примерно 20 мг - четверти смертельной дозы - начинается неукротимая рвота. Выпейте хоть литр никотина, смертельного отравления не возникнет: после всасывания 20 мг никотина в кровь начнется рвота, и весь остальной никотин полетит против ветра на улицу.

[Cptn]

Тов. Менделеев по-моему сказал: "Убивают не вещества. Убивают концентрации"
При концентрации 50мг/кг веса очень многие бытовые вещества хомячка тоже разрывают на куски.

[MrFatCat]

Тов. Менделеев по-моему сказал: "Убивают не вещества. Убивают концентрации"

Соль в магазинах продается концентрировенней некуда.

Слова Менделеева скорее относятся к ядам нерезорбтивного действия, прежде всего к кислотам.
Энергия пистолетной пули меньше, чем энергия кулака хрупкой девчушки. Однако от пули шансов умереть больше, чем от женского кулачка.
Всего 1-2 грамма концентрированной уксусной кислоты способны вызвать ожог такой силы, что отек гортани полностью перекроет дыхание; то же количество уксусной кислоты в пищевом разведении составит примерно столовую ложку пищевого уксуса, что вполне съедобно, я под магазинные пельмени и больше съем за раз и скорее отравлюсь магазинными пельменями чем уксусом.

50мг/кг веса очень многие бытовые вещества хомячка тоже разрывают на куски

Пока жаба спит, хомяку любые лошадиные капли нипочём.

[Ilshat]

Яд — вещество, приводящее в дозах, даже небольших относительно массы тела, к нарушению жизнедеятельности организма: к отравлению, интоксикации, заболеваниям и патологическим состояниям. В промышленности яды называют токсикантами.

Определение википедии по ядам тоже страноватое. Под него можно привести практически все. На вскидку только вода не подходит, и воздух. Все остальное - яд!

[MrFatCat]

Определение википедии по ядам тоже страноватое.

Понятие "яд" не медицинское и не биологическое, а юридическое: вещество, использующееся для умышленных отравлений.
Немалую роль играет социальный фактор. Исключительно по социальным причинам клофелин в списке ядов, а сотни и сотни потенциально более опасных лекарств в безрецептурном отпуске: клофелин на слуху, и слишком много бездарей уже пытались использовать его с преступными целями, и, будучи бездарями, попались.

Потому и опасения за никотин: как бы не сыграли социальные факторы...

[AlexCZ]

Мой любимый хомячок очень любит один картоматик с одним бытовым веществом в концентрации 100 мг на мл. Раз попробовал курить с двух рук: в одной руке картомат, в другой беломорина - поочередно затяжки с одной руки и с другой - беломорина немножко крепче.

Когда сердечко скажет "ой", будет уже поздно... На себе проверено, взяв 36-18 мг после непрерывного паренья 9мг (было дело пару-тройку месяцев назад) - уснуть не мог часа два, сердце колотилось как бешенное и болело. После чего перешел на 4.5 мг, как основную. Экспериментов на тему - "успеет ли мой организм вывести то, что я в него запихал, без особого вреда" над собой ставить больше не собираюсь. Уж лучше я недельку-другую поживу в легком дискомфорте от понижения дозы (а организм к этому привыкнет довольно быстро), чем в один момент загремлю в больницу с диагнозом инфаркт или сердечная недостаточность.

Увы и ах, но никотин в первую очередь бьет по сердцу.

Теперь я на пузырек с 36 мг/мл смотрю очень осторожно, так же, как и на бутылочку с уксусной эссенцией 70% - понимаю, что далеко не безвредно.

PS. Wooow! Сегодня будет 180 дней (полгода!), как я не курю аналог.

[koscha1976]

Теперь я на пузырек с 36 мг/мл смотрю очень осторожно, так же, как и на бутылочку с уксусной эссенцией 70% - понимаю, что далеко не безвредно.

так ведь так оно и должно быть

[MrFatCat]

Теперь я на пузырек с 36 мг/мл смотрю очень осторожно, так же, как и на бутылочку с уксусной эссенцией 70% - понимаю, что далеко не безвредно.

Или как на чистый спирт. Некоторые умудряются пить неразбавленным, но большинство употребляет вкусные напитки с довольно небольшим содержанием этого вещества.

[Solidary]

MrFatCat, может никотин и не яд в том понимании, которое в него вкладивают ярые борцы за здоровый образ жизни, но хочется чтобы его было поменьше в организме. Подозреваю, что он все же не очень безопасен.

[Alex Klein]

Мне больше нравится такое определение:

Яды: вещества, способные при воздействии на живой организм вызвать резкое нарушение нормальной его жизнедеятельности — отравление или смерть.

Понятие "яд" не медицинское и не биологическое, а юридическое: вещество, использующееся для умышленных отравлений.

Т. е. не существует в природе ядовитых гадов, насекомых и растений. Если скушал бледную поганку без злого умысла - не отравишься. Или отравишься, но не ядом.

[radix]

Никотин прежде всего алкалоид и нейротоксин. При употреблении в малых концентрациях он еще и наркотик, довольно быстро вызывающий привыкание.
За свое губительное воздействие на организм при курении он прозван "ядом", но подразумевается тут именно курение. Курение - яд. (ИМХА)

[l00]

Всего 1-2 грамма концентрированной уксусной кислоты способны вызвать ожог такой силы, что отек гортани полностью перекроет дыхание; то же количество уксусной кислоты в пищевом разведении составит примерно столовую ложку пищевого уксуса, что вполне съедобно, я под магазинные пельмени и больше съем за раз и скорее отравлюсь магазинными пельменями чем уксусом.

Спорно на самом деле: я холодец очень люблю есть с уксусом. Если нет уксуса - не проблема. Не разбавленная эсенция (70 тоже подойдет. До сих пор жив, только губы и язык булыми стоновятся. Или тут концентрация слабовата?

Соль в магазинах продается концентрировенней некуда.

Хех, в вике написано что, чтобы отравиться, никотина надо в 3 раза меньше чем цианида. Правда или брехня?

[ottensag]

оффтопик:

Сегодня будет 180 дней (полгода!), как я не курю аналог.

Поздравляю!!!

[MrFatCat]

Или тут концентрация слабовата?

На слизистую глотки попадает холодец, по которому размазана кислота. Если глотнуть наперсток кислоты не запивая и не закусывая - можно не выжить.

в вике написано что, чтобы отравиться, никотина надо в 3 раза меньше чем цианида. Правда или брехня?

Хитрая брехня.
Цифры названы вроде верные. LD50 для цианида 1.65 мг/кг
Цифры LD50 никотина скорее всего взяты отсюда - несмотря на отвратительный перевод, смысл понятен.

В чем хитрость:
В экспериментах на животных оба вещества вводились внутривенно.
Никотин в дозах намного ниже смертельных вызывает рвоту, этим прекращается всасывание никотина и смертельное количество не попадает в кровь.
Любопытно, но и при курении невозможно получить смертельную дозу никотина. На следующей стадии отравления начинаются судорожные подергивания скелетных мышц, и отравленный просто не сможет поднести сигарету ко рту, таким образом даже при попытке самоубийства путем выкуривания смертельной дозы, самоубийства не получится: курение прекратится до получения организмом смертельного количества. Собственно, об этом прямо говорится в статье: Нельзя, однако, передозировки никотина через курить в одиночку (хотя человек может передозировки никотина через сочетание никотиновые пластыри, никотиновой жевательной резинки, и / или курение табака в то же время).

[kincheff]

Да, собственно, особо и не важно - яд никотин или не яд...
Курильщики-то умирают не от передозировки самого никотина, а от раковых и т.п. заболеваний, которые провоцирует (усугубляет) никотин(((

[MrFatCat]

а от раковых и т.п. заболеваний, которые провоцирует (усугубляет) никотин

Эти заболевания "провоцирует" не никотин, а продукты горения табака: бензопирен, смолы, сажа и т.д.
Так что цифровые курильщики будут жить долго и счастливо.

[radix]

Так что цифровые курильщики будут жить долго и счастливо.

мы ведь толком не знаем пока вреднее цифра или нет. поживем - увидим

[VKB]

мы ведь толком не знаем пока вреднее цифра или нет. поживем - увидим

Однозначно эл. сигарета менее вредна чем обычные. Уже и исследования какие никакие есть. Не нужно поддаваться на пропаганду.

[Solidary]

мы ведь толком не знаем пока вреднее цифра или нет. поживем - увидим

Ну да, не знаем толком. Только за 3 месяца после перехода с аналога на е-курение с моим организмом произошли столь разительные изменения, что мне лично не надо других доказательств. Не думаю, что этому способствовали какие-либо другие факторы, образ жизни остался прежним, питание не изменилось. Может никотин и вреден, даже не сомневаюсь, что это так, но все остальные продукты аналогового курения вреднее во много раз.

[kincheff]

MrFatCat

Эти заболевания "провоцирует" не никотин, а продукты горения табака: бензопирен, смолы, сажа и т.д.
Так что цифровые курильщики будут жить долго и счастливо

Получается, что если я курил более 20 лет аналог и к сегодняшнему дню у меня не развились "эти" заболевания, то теперь, куря дальше по жизни исключительно цифру - "эти" заболевания мне и вовсе не грозят?!
Т.е. не смотря на планы правительства по увеличению срока выхода на пенсию, у меня теперь появился реальный шанс дожить до неё