eCigTalk.ru - Powered by vBulletin


TopOfVape.ru: ЖИЖИ для НАРОДА от 120 руб./100мл, LG HE4 270р., Suorin AIR 1050р. СДЭК от 1000р. без предоплаты, СПб беспл. ПВЗ.
Дистрибьютор jija: Оптовые цены производителей! Zombie Party 120мл - от 235р, Cotton Candy 120мл - от 165р, BOSHKI 100мл - от 235р +100 брендов.
iCigarette.ru: Самый большой он-лайн магазин жидкости для электронных сигарет в России. Больше 100тыс. вариантов! 30мл и 6х6мл за 1 руб! Код 10% скидки ecigtalk

Страница 5 из 36 ПерваяПервая 12345678915 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 719

Тема: Вейп и COVID-19

  1. #81
    Гуру Аватар для H.UPMANN
    Репутация: 397
    Регистрация: 02.11.2016
    Пол:
    Адрес: Нижний Новгород
    Сообщений: 2,329
    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    А жители Нижнего действительно такие хабалы или просто тебе с воспитанием не повезло?
    оффтопик: А в чём, собственно, суть претензий?Это был риторический вопрос, понятное дело. В Израиле прекрасные врачи. Но вот эпидемиологи затрудняются строить прогнозы: и пока мало статистики, и многие моменты не ясны. Клиницисты в ужасе. Зато из каждого утюга сонм разнообразных самозваных "специалистов", от Сингапурского института дизайна, до младшего помощника старшего программиста вещают: ничего страшного, это как "обычный грипп", смертность низкая, чай не чума. Да надоело это. Ну хоть когда в своем уютненьком счётчик накручивают, ещё как-то можно понять. Наверное. А на пустом месте - нифига.
    Последний раз редактировалось H.UPMANN; 14.05.2020 в 12:42.

  2. #82
    Гуру Аватар для Partizanga
    Репутация: 2843
    Регистрация: 26.12.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 2,134
    Записей в дневнике
    3
    H.UPMANN, да про статистику и корону я с Вами согласна. А MrFatCat не виноват ни в чем, он персонаж абсолютно нейтральный и ни в каком навязывании своей тз замечен не был, равно как и в агрессивных выпадах, так что Вы уж его костерить погорячились.

    "...как отвратительно может себя вести трезвый человек, настолько мерзко, что большинство считает его запойным алкоголиком..." (с) Kuvalda

  3. #83
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1509
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,099
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    Так-так. Тут есть маленький нюанс. Чёрная оспа или чума давно перенесены и сосчитаны. Так или иначе.
    Это болезни с низким процентом выживших — аналогия с выжившими из числа тех, кого дельфины утащили в море.
    При ковиде число выживших значительно больше числа не выживших, поэтому есть смысл посмотреть процент вейперов.


    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    Не, ну я, конечно понимаю, что ты под смертностью имел в виду летальность, просто не знаешь в чем отличие.
    Летальностью называют смертность от обсуждаемой болезни.
    Когда в умерших от ковида записывают утопленника без пульса и дыханий, но после утопления в состоянии клинической смертности выявлен ковид, я не говорю о летальности (случай недельной давности в Израиле), я говорю о смертности среди ковид-инфицированных.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    врачи Израиля действительно такие невежды
    На иврите и "смертность" и "летальность" — одно и то же слово תמותה (тмута).
    Я думаю, большинство израильских врачей не знают таких русских слов, а просто различают смертность от болезни и смертность при болезни.
    Последний раз редактировалось MrFatCat; 14.05.2020 в 14:18.

  4. #84
    Гуру
    Репутация: 910
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 3,571
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    Не, ну я, конечно понимаю, что ты под смертностью имел в виду летальность, просто не знаешь в чем отличие.
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Летальностью называют смертность от обсуждаемой болезни.
    Господа-с, а Вы не заигрались с жонглированием термином ?

    exitus letalis (латынь) = смертельный исход (русски) . Т.е. же яйца, только с переводом. А если с частичным (чушь, но обыденная) переводом , то летальный исход.

    Иной трактовки нигде не встречал

    Или подскажите "мудрый талмуд"...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Я высказал предположение, что ингаляции спиртов (ПГ и ВГ для вейперов, санитайзер для прочих) может быть одним из средств борьбы с вирусной инфекцией.
    Главное не перестараться



  5. #85
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1509
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,099
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Господа-с, а Вы не заигрались с жонглированием термином ?
    Все курильщики когда-нибудь умрут. Смертность (תמותה בתוך מחלה — смерть при болезни) — 100%.
    Но не все из них умрут от болезней, вызванных курением. Летальность (תמותה בגלל מחלה — смерть от болезни) — ???%.


    Но меня интересует в данном случае не смертность/летальность.
    Меня интересует процент вейперов среди заболевших ковидом и среди не заболевших.
    Про курение мы знаем цифры, в 3–4 раза меньше.
    У меня есть предположение, что по вейпу разрыв будет еще заметнее.

  6. #86
    Гуру
    Репутация: 910
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 3,571
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Меня интересует процент вейперов среди заболевших ковидом и среди не заболевших.
    Про курение мы знаем цифры, в 3–4 раза меньше.
    У меня есть предположение, что по вейпу разрыв будет еще заметнее.
    Повторю свое имхо, что достоверной цифры мы не узнаем.

    ЗЫ. И цифры для курильщиков не выглядят суперубедительными. Сами цифры конечно "да", но вот что стоит за этими цифрами однозначно сказать (надеюсь пока) нельзя.

    Вот если бы у незаболевших курильщиков были бы обнаружены антитела...

  7. #87
    Гуру Аватар для enchee
    Репутация: 700
    Регистрация: 22.08.2011
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 7,294
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    что достоверной цифры мы не узнаем
    В России не узнаем...А в Штатах, почему бы и нет? Или в Израиле?

  8. #88
    Гуру
    Репутация: 910
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 3,571
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от enchee Посмотреть сообщение
    В России не узнаем...А в Штатах, почему бы и нет? Или в Израиле?
    В Штатах или Израиле в стандартном опроснике (они же по похожим протоколам работают) есть вопрос "вейпер ли Вы?" ?

    В лучшем случае будет выборка около 100 человек именно среди вейперов и попытка экстраполировать результаты на популяцию.

    Про вытолканных дельфинами в море уже упоминалось...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Sand007 Посмотреть сообщение
    Вначале прихватывало горло, а буквально на следующий день начинался сухой кашель, который не проходил 2-3 недели, и еще пару недель потом затихал. Ковид не ковид не знаю, но сухой кашель
    Из врачебной группы
    Коронавирусное поражение лёгких имеет очень характерную аускультативную картину, какой раньше никогда не было. Дыхание напоминает гул ветра в водосточной трубе,
    а Вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб? (с) Маяковский

    Короновирус смог
    Вейп и COVID-19 Изображения

  9. #89
    Гуру Аватар для enchee
    Репутация: 700
    Регистрация: 22.08.2011
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 7,294
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    В лучшем случае будет выборка около 100 человек
    Хотя бы так...Если статистика интересует достаточно узкую группу, такую как вейперы, то вейперам её и собирать...больше-то это никому не нужно...

  10. #90
    Гуру
    Репутация: 910
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 3,571
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от enchee Посмотреть сообщение
    Хотя бы так...Если статистика интересует достаточно узкую группу, такую как вейперы, то вейперам её и собирать...больше-то это никому не нужно...
    Ну да, хотя бы так...

    Но нас то интересует имеем ли мы преимущество перед другими.

    Дождемся когда спадет ажиотаж, оставшиеся тест-системы резко подешевеют за ненадобностью и пойдем массово делать тесты. Тогда бабки и подобьём.

    А пока надеяться (или даже распространять) те положительные теоретические моменты, что известны на текущий момент

  11. #91
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1509
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,099
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    А пока надеяться (или даже распространять) те положительные теоретические моменты, что известны на текущий момент
    Не забывай про цензуру.
    У меня было несколько ссылок на ролики про спиртовые ингаляции, и все они удалены ютубом без объяснений.
    Американский ролик с отчетом эксперта по серологическим обследованиям здоровых американцев удален и недоступен нигде, есть только ссылки тех, кто успел посмотреть.
    Может быть это были фейки, не знаю. На мой взгляд, это цензура: ВОЗ требует удалять фейки, и в итоге удаляется всё, что не соответствует директивам ВОЗ, мнение которой становится неоспариваемым.
    Последний раз редактировалось MrFatCat; 14.05.2020 в 18:21.

  12. #92
    Гуру
    Репутация: 910
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 3,571
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    У меня было несколько ссылок на ролики про спиртовые ингаляции, и все они удалены ютубом без объяснений.
    Американский ролик с отчетом эксперта по серологическим обследованиям здоровых американцев удален и недоступен нигде, есть только ссылки тех, кто успел посмотреть.
    Может быть это были фейки, не знаю. На мой взгляд, это цензура: ВОЗ требует удалять фейки, и в итоге удаляется всё, что не соответствует директивам ВОЗ, мнение которой становится неоспариваемым.
    Думаю удаляет бот, по каким то косвенным признакам (например размер файла или провоцирующее название).

    Также как мордобук автоматом удалял эту фотку , под соусом "опасное поведение на высоте"
    спойлер  


    Но после коллективного кипиша исправились

    ЗЫ. Ну пусть удалят из ПабМеда статью 1942 года (когда еще и ВОЗ не было) про аэрозоль ПГ ,

  13. #93
    Гуру Аватар для enchee
    Репутация: 700
    Регистрация: 22.08.2011
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 7,294
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    что не соответствует директивам ВОЗ, мнение которой становится неоспариваемым.
    К ВОЗ сейчас отношение-то, скажем так, не очень однозначное...

  14. #94
    Пользователь Аватар для ParaF1az
    Репутация: 34
    Регистрация: 11.05.2020
    Пол:
    Адрес: мск
    Сообщений: 214
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Меня интересует процент вейперов среди заболевших ковидом и среди не заболевших.
    Про курение мы знаем цифры, в 3–4 раза меньше.
    Даже если среди заболевших COVID не будет ни одного вейпера, это вовсе не означает что никотин/пар этому способствовали.
    Ну вы же умный человек, должны знать о post hoc ergo propter hoc.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Но нас то интересует имеем ли мы преимущество перед другими.
    Вот значит в чём всё дело, преимущество...
    Хотите чтобы именно ваше хобби вам помогло? )))

    Боюсь что нет.
    По крайней мере все остальные (йоги, ЗОЖевцы, верующие и тд) потерпели неудачу.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    мнение которой становится неоспариваемым.
    Мнение ВОЗ вполне оспоримо если вы выступаете как специалист в научном журнале, а не как шарлатан с дивана.
    Так что это не цензура, а вполне логичные меры.
    Вы вот предлагаете подышать спиртом, а кто-то другой решит что нужно пить отбеливатель. (и такие случаи были)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от enchee Посмотреть сообщение
    К ВОЗ сейчас отношение-то, скажем так, не очень однозначное...
    Отношение как раз вполне однозначное, как к коррупционной организации.

  15. #95
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1509
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,099
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от ParaF1az Посмотреть сообщение
    Даже если среди заболевших COVID не будет ни одного вейпера, это вовсе не означает что никотин/пар этому способствовали.
    Для курильщиков же доказывают.

    Смотреть с момента 24 минуты 54 секунды.

  16. #96
    Пользователь Аватар для ParaF1az
    Репутация: 34
    Регистрация: 11.05.2020
    Пол:
    Адрес: мск
    Сообщений: 214
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Для курильщиков же доказывают.
    Для доказательной медицины ценность всех этих субъективных выводов на основании частных случаев ничего не значит.
    Не один месяц нам с экранов телевизоров "пели" что вирус вообще не страшный, и что даже не передаётся от человека к человеку, и что в итоге имеем?

  17. #97
    Гуру Аватар для Sunsatana
    Репутация: 415
    Регистрация: 21.07.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 2,239
    Ох уж эти мнимые доктора и специалисты со своими предложениями, не хватало чтобы люди все это слушали. Хотя ...закон Дарвина, жду предложения о борьбе с вирусами средствами мышьяка.

    Отправлено с моего YAL-L21 через Tapatalk

  18. #98
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1509
    Регистрация: 03.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,099
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от ParaF1az Посмотреть сообщение
    Для доказательной медицины ценность всех этих субъективных выводов на основании частных случаев ничего не значит.
    Китайцы называли цифры еще в феврале: 14% курящих среди (не помню цифры сколько тысяч) инфицированных и почти 40% курящих в среднем по стране.
    Французы называли цифры с месяц назад, и начали клиниспытания с никотиновым пластырем.
    Цифр уже достаточно, ждем метаисследований в рамках доказательной медицины.

  19. #99
    Пользователь Аватар для ParaF1az
    Репутация: 34
    Регистрация: 11.05.2020
    Пол:
    Адрес: мск
    Сообщений: 214
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Китайцы называли цифры
    Доверять Китаю - себя не уважать.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    и начали клиниспытания с никотиновым пластырем
    Просто подождём результатов.
    ЗАчем впереди паровоза то бежать?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Цифр уже достаточно
    Цифр крайне недостаточно.
    Даже показатель летальности на пару порядков отличается.
    Что уж говорить о каком-то там никотине?
    Что-то более-менее достоверно узнаем года через 2-3 в лучшем случае.

  20. #100
    Гуру
    Репутация: 910
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 3,571
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Sunsatana Посмотреть сообщение
    жду предложения о борьбе с вирусами средствами мышьяка.
    предлагаю , будете первым, насыпать стопочку ?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ParaF1az Посмотреть сообщение
    Даже если среди заболевших COVID не будет ни одного вейпера, это вовсе не означает что никотин/пар этому способствовали.
    Ни одного вейпера и ничего не значит? Уже гипотетически, но все же..

    Цитата Сообщение от ParaF1az Посмотреть сообщение
    Боюсь что нет.
    По крайней мере все остальные (йоги, ЗОЖевцы, верующие и тд) потерпели неудачу.
    Бойтесь....
    ЗОЖевцы достигли улучшения общего состояние здоровья

    Цитата Сообщение от ParaF1az Посмотреть сообщение
    Вы вот предлагаете подышать спиртом, а кто-то другой решит что нужно пить отбеливатель. (и такие случаи были)
    Голову надо иметь. Если Вы все уравнительно называете "санитайзером" в котором может быть что угодно, то я не удивлюсь...

Страница 5 из 36 ПерваяПервая 12345678915 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. "А что, если никотин защищает от COVID-19?" - Тристан Вэй | Le Figaro
    от Варфоломей Мухоморов в разделе Влияние на здоровье
    Ответов: 293
    Последнее сообщение: Сегодня, 18:06
  2. Никотин против COVID-19 !
    от В0Р0Н в разделе Влияние на здоровье
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 05.05.2020, 02:23
  3. Новый вейп — $19.90 MyVapors Myuz Astora Kit
    от Vapesourcing в разделе VapeSourcing.com
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.01.2019, 15:53
  4. Новый вейп — SMOK Nord AIO 19 Kit
    от Vapesourcing в разделе VapeSourcing.com
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.12.2018, 13:00
  5. Vape Leaks #19 (Обзор вейп новинок)
    от Irvincheg в разделе Видео обзоры
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 23.02.2017, 20:21

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.ru 2010-2019