"А что, если никотин защищает от COVID-19?" - Тристан Вэй | Le Figaro

[ParaF1az]

Тут был спам

[Приалит]

Кто молодец?

Кто теперь молодец?
Я молодец!

Кстати любимое изино выражение "Кто молодец? Изя молодец!..." Ты лучше расскажи, целовал неграм ботинки или нет

[Don Digidon]

Тут был спам

[Doommy22]

Те, кто выпустил джинна, и рады бы отыграть назад, но они стали заложниками своего преступления, и вынуждены продолжать и продолдать преступления: лишать граждан свободы перемещения, права на труд и на отдых, продолжать помещать под арест граждан, которым не посчастливилось простудиться или просто встретиться с простуженным.

Скорее, не рады отыграть, а так и задумывалось изначально. Что мы видели как раз в Москве.

В Израиле за месяц своевременно излечиваются в среднем около 3000 онкобольных. Умирают, сам понимаешь, те, у кого онкология диагносцирована поздно.
В Израиле уже 4 месяца практически не проводится никакая онкологическая диагностика: не берется кал на скрытую кровь, не делаются ежегодные рентгены легких, не делаются маммографии, пациенты с тахикардией, подозрительные на гипертиреоз, получают бета-блокаторы без направления на проверку TSH...
За 4 месяца мы уже упустили 4 раза по 3000, у которых потом найдут инкурабельную онкологию, и они умрут.
Это еще столько же детей, которые не родятся, потому что их родители разорились и не будут планировать ребенка.
Это возросший уровень семейного насилия (больше 1000 случаев за июнь 2020 против чуть больше сотни за июнь 2019).
Это на 200 в месяц прирост самоубийств.
Я назвал только те цифры, которые назывались.

А у нас и не называлось. Хроников просто бросили через одно место. И сколько реально от этого умерло/умрет - побольше чем от Ковида.

[Mefistofel]

Хроников просто бросили через одно место. И сколько реально от этого умерло/умрет - побольше чем от Ковида.

А те кто не хотят сидеть дома и пользоваться маской не желают .... хроников не кидают?

Много раз было сказано: когда система перегружена и не справляется, когда некому работать ("пусть врачи мрут, они за это надбавки получают"), то вступает в дело очень суровые (жесткие) правила военной сортировки.

Не знаю, фейк или нет, судите сами.... Просто ссылка на запись разговора пациентки с оператором скорой помощи города Норильска. Поясню - Норильск географически и логистически достаточно изолированный город, "только самолетом можно долететь".

Facebook

ЗЫ. В Питере сегодня количество заболевших вдвое превысило количество выздоровевших

[MrFatCat]

А те кто не хотят сидеть дома и пользоваться маской не желают .... хроников не кидают?

Израильтяне отсидели с марта по май, поголовно носили маски.
Ну, работать и зарабатывать надо, детям в школу надо…
Вышли.



Опять носим маски и сидим. И что?

[Mefistofel]

Израильтяне отсидели с марта по май, поголовно носили маски.
Ну, работать и зарабатывать надо, детям в школу надо…
Вышли.

1. Поголовно? А кого тогда штрафовали? Вы ходили без клапана шучу

2. Напрямую накладывать график изоляции на график заболеваемости неправильно, т.к. есть временная фора. Как минимум 2 недели

3. Передается воздушно-капельным путем. точка. И это ведь не оспаривается. А какие еще есть иные методы профилактики ? Нету иных .... Значит надо балансировать в этих рамках

[Don Digidon]

Тут был спам

[Doommy22]

когда система перегружена и не справляется, когда некому работать

Так это система "оптимизирована" "Оптимизаторами", донельзя.

[Don Digidon]

Тут был спам

[Doommy22]

С чего ты это взял, Игорь?

Так и я про это. Похерено до плинтуса. В конце апреля обратился к терапевту. Один терапевт на город 16 тысяч. Время приема - 3 минуты на все-про все. Только что больничный открыть...Или сам пойдешь на поправку, или сам помрешь.

[Mefistofel]

Так это система "оптимизирована" "Оптимизаторами", донельзя.

Не без этого....

Но а как в США дела?

[MrFatCat]

Поголовно? А кого тогда штрафовали?

В закрытых помещениях поголовно.
На улице, на о крытом воздухе, при жаре за 30, понятно, что не поголовно.
Количество штрафов несколько сотен на 9-миллионную страну. И даже когда был рейд и мобилизовали всю полицию страны плюс служащих муниципалитета, за день собрали полторы тысячи штрафов. Не многие нарушают. Израиль вполне законопослушная страна.

Напрямую накладывать график изоляции на график заболеваемости неправильно, т.к. есть временная фора. Как минимум 2 недели

Я остаюсь при мнении, что изоляции здоровых и маски не уменьшают распространение эпидемии.
Здесь обратная зависимость: потеплело, выключили обогреватели, открыли окна — и заболеваемость пошла вниз. Заболеваемость пошла вниз — стали снимать ограничения.
Потом стало жарко, включили кондиционеры, закрыли окна — заболеваемость пошла вверх. Пошла вверх заболеваемость — снова стали вводить ограничения.

Дней 10 назад стали наконец по радио говорить о вентиляции — не правительство, а журналисты заговорили — и вот уже пикирубщий вверх рост дает перегиб.

Передается воздушно-капельным путем. точка. И это ведь не оспаривается. А какие еще есть иные методы профилактики ? Нету иных

Маски эффективны против бактерий (фильтрующихся болезненных агентов) и неэффективны против нефильтрующихся болезненных агентов.
Проветривание эффективно в обоих случаях.
Коллега, я понимаю, что лечебники никогда не любили эпидемиологию, сдать и забыть. Но это же самые азы, я же не прошу рассчитать график проветриваний исходя из розы ветров и кубатуры помещения, только сам факт проветривания.

[Doommy22]

Но а как в США дела?

Вот только не надо вопросов типа "А как там у хохлов?" Я живу в России, и меня волнует, что происходит здесь и сейчас...

[Don Digidon]

Тут был спам

[MrFatCat]

ношение масок - всего-лишь растягивание процесса заражения, чтобы резко не напрягать систему здравоохранения.

Вентиляция помещений, изоляция больных и контактных (карантин) — тоже только растягивание процесса заражения для сокращения нагрузки на здравоохранение и в ожидании вакцины или лекарства.

Меня уживляет другое. В ежедневных отчетах большинства стран называются цифры инфицированных и умерших, решения об ограничениях конститувионных прав граждан принимаются исходя из этих цифр. При этом нигде не звучат цифры сколько больничных коек страна может безболезненно выделить под ковид и сколько из них занято.

Когда рядовой израильтянин из всех утюгов слышит про полторы тысячи новых "больных", он в шоке от огромной цифры — у нас на всю страну с десяток крупных больниц и десятка три мелких частных клиник.

В сегодняшнем отчете минздрава я вижу цифру 130 тяжелых (получают кислород) и 120 средней тяжести (есть пневмония без одышки), а я знаю, что только в одной больнице РАМБАМ зарезервированы 2000 коек под ковид — и я не понимаю, какого хрена мы так резко тормозим, если медицина загружена дай бог на 1/10 имеющихся ресурсов.

[Don Digidon]

Тут был спам

[Mefistofel]

Я остаюсь при мнении, что изоляции здоровых и маски не уменьшают распространение эпидемии.

Изолируют не здоровых от здоровых с помощью масок, а больных от здоровых.

Инфицированный становится распространителем еще в досимптомный период, читай за день-два дней до симптоматики.
А еще легкое течение , определенный пофигизм при небольшой температуре и неярко выраженных симтомах....

Маски эффективны против бактерий (фильтрующихся болезненных агентов) и неэффективны против нефильтрующихся болезненных агентов.

Ради прикола прямо сейчас попытался выпустит пар (аэрозоль) через обычную столовую двухслойную бумажную салфетку. Ничего видимого не вылетело

Так что может вирусы в чистом виде и не фильтрует, но аэрозоль очень даже останавливает . Не думаю что вирус на лету будет переобуваться с аэрозоля-носителя на свободную форму

что все остальные больные тупо боятся обратиться в больницы из за-того что там лежать ковидные!

Значит мощности инфекционной больницы (отделения) уже не хватает. При "сезонном" относительно безопасном гриппе такого не бывает

Когда рядовой израильтянин из всех утюгов слышит про полторы тысячи новых "больных", он в шоке от огромной цифры — у нас на всю страну с десяток крупных больниц и десятка три мелких частных клиник.

Коллега, волне допускаю что Ваше недовольствие вполне справедливо, но в данном случае риторическое. Врядли нас читают сотрудники Министерства Здравоохранения Израиля.

Нас даже вряд ли родной Минздрав читает, а у меня (и не только) к нему тоже есть вопросы

Вот только не надо вопросов типа "А как там у хохлов?" Я живу в России, и меня волнует, что происходит здесь и сейчас...

Про США спросил не для подкола... Там, и в других странах тоже, "нашей оптимизации" не было, а проблемы есть и неслабые.
Это говорит о том что ситуация сложнее местных косяков

Хотя, как по мне - больные ковидом должны быть отделены от простых больниц и клиник!

Это первый шаг... Но ведь контактируют не только в больницах, но и в транспорте и в магазинах

[ParaF1az]

Тут был спам

[Don Digidon]

Тут был спам