"А что, если никотин защищает от COVID-19?" - Тристан Вэй | Le Figaro

[ParaF1az]

Тут был спам

[MrFatCat]

Можете считать меня не здоровым на голову, но я с каждым днём всё больше убеждаюсь в мысли, что вся эта "пандемия" была кем-то раздута в неких "целях".

Я не любитель теорий заговоров. Но я помню первые панические передачи по радио со счетчиком умерших… от гриппа в декабре 2019. Потом плавно переключились на новый вирус.
Не знаю как в других странах, мои впечатление о происходящем в Израиле:
Рискну предположить, что были признаки надвигающегося экономического кризиса, и хотели плавно съехать под маркой борьбы с эпидемией, чуть-чуть сдуть распухший мыльный пузырь денег на биржах. Выпустили джинна из бутылки, придумав правила игры: как проводить диагностику (без клиники тоже считаем), как считать смертность (приплюсуем хроников, приехавших в больницу умирать и там заразившихся), а джинн повел себя не так, как ожидали, не сдулся сам собой через месяц, как сдувается грипп.
Те, кто выпустил джинна, и рады бы отыграть назад, но они стали заложниками своего преступления, и вынуждены продолжать и продолдать преступления: лишать граждан свободы перемещения, права на труд и на отдых, продолжать помещать под арест граждан, которым не посчастливилось простудиться или просто встретиться с простуженным.

[ParaF1az]

Тут был спам

[Mefistofel]

Рискну предположить, что были признаки надвигающегося экономического кризиса, и хотели плавно съехать под маркой борьбы с эпидемией, чуть-чуть сдуть распухший мыльный пузырь денег на биржах. Выпустили джинна из бутылки, придумав правила игры: как проводить диагностику (без клиники тоже считаем), как считать смертность (приплюсуем хроников, приехавших в больницу умирать и там заразившихся), а джинн повел себя не так, как ожидали, не сдулся сам собой через месяц, как сдувается грипп.
Те, кто выпустил джинна, и рады бы отыграть назад, но они стали заложниками своего преступления, и вынуждены продолжать и продолдать преступления: лишать граждан свободы перемещения, права на труд и на отдых, продолжать помещать под арест граждан, которым не посчастливилось простудиться или просто встретиться с простуженным.

И так во всех странах одновременно.... Прям заговор еврейский масонский всемирный

В пендоссии за маски точно не арестовывают ... Но они "пылают" по ковиду.

И не надо окончательно судить по цифрам сегодняшнего дня.

1. Это цифры в уже беспрецедентных всемирных ограничительных условиях . И цифры в отдельных местах совсем не безобидные . Сезонный грипп и рядом не стоял. А что если бы ограничений не было (как 100 лет назад)

оффтопик: Планировал в этом году посетить Формулу-1 в Баку. Не сложилось Но ситуацией естественно интересуюсь.
Климат похож по жаре с Израилем, население по численности сопоставимо.
Но цифры получше даже чем в Израиле, хотя система здравоохранения существенно слабее. Почему так? Не потому ли что ограничительные меры намного жестче? вплоть до "комендантского часа"

И да... биржи (и соответственно пузырей) по факту в Азербайджане нет. Хотя евреев немало

Так себе идея конспирологическая ....


2. Повторюсь : эта история еще не закончилась

- - - Добавлено - - -

Это по 3000 в день, на 7.5 млрд!
(чтобы было понятно, в среднем в день умирает около 153 000 человек)

153 тыс от одной болячки?

[ParaF1az]

Тут был спам

[Приалит]

Итого в день умирает:

От COVID-19: 3000 человек.
От поноса: 3830 человек.

От поноса ни кто ограничения не вводил, и если бы с COVID-19 так же было. Не закрыли бы границы, не ввели бы ограничения на массовые мероприятия, кинотеатры, кафе, рестораны, не закрыли бы школы, детские сады и т. д. Да и вообще бы панику не поднимали и ни кто не знал бы про COVID
Я думаю что тогда бы смертность была не 3000 человек в день а все 30000, а может быть и больше, наверняка больше

[Mefistofel]

Почему нет пандемии поноса и до сих пор не запущен международный карантин?

Цифры про понос надо перепроверять. Как было с заявлением про грипп.... Сейчас лень.

Понос и при холере происходит, и намного в меньших количествах чем лампочек во рту. Предлагаете забить на холеру?

От поноса ни кто ограничения не вводил, и если бы с COVID-19 так же было. Не закрыли бы границы, не ввели бы ограничения на массовые мероприятия, кинотеатры, кафе, рестораны, не закрыли бы школы, детские сады и т. д.

Если понос холерный, то и армию в оцепление могут выставить. Без " мешков на заднице" будут стрелять на поражение.

Кто желает поржать над поносом и попробовать?

- - - Добавлено - - -

От поноса ни кто ограничения не вводил,

Угу... Расскажите в СЭС что после "этого кафе" понос был... Если реально было, то не факт что кафе вновь откроется

[ParaF1az]

Тут был спам

[Деда]

Почитал вас и полностью соглашусь про наплевательское отношение народа к себе и окружающим. Сам хожу в маске. На работу и с работы только пешком, никакого транспорта. Иду и смотрю по сторонам, в масках единицы. В автобусах в масках единицы. Водители и кондуктора без масок. Ежедневный прирост заболевших по официальной статистике 100-110 человек, имхо, по факту гораздо больше в несколько раз.
Думаю, что моему городу вторая волна не грозит, т.к. к осени у нас и первая не закончится.

[ParaF1az]

Тут был спам

[Деда]

А что толку?
Всё равно пока все не переболеют это дело не остановится.

К сожалению, все это так.
Но все равно чувствуешь себя не уютно. Очень не хочется подхватить эту гадость, ибо возраст. Приходится беречься.

[Mefistofel]

Ага, значит про понос цифры перепроверять надо, а совершенно сырым COVIDным вы доверяете слепо, да?
Видимо только потому, что одни данные вам нравятся, а другие нет? ))

Мне любые цифры больных не нравятся. Но дело не в моих симпатиях, а в пурге которая порой преподносится как факт. Как было со смертностью от сезонного гриппа..

Так прям и стрелять?
По больным?
Не смешите.
Это только в вашем маргинальном уме такие картинки могут возникать.

Ну я то уж точно не в оцеплении буду....

И побегут не больные, т.к. они болеют и с поносом.

А побегут заочковавшие диссиденты- провокаторы-вредители.... Но таких не жалко

- - - Добавлено - - -

А что толку?
Всё равно пока все не переболеют это дело не остановится.

Толк если и заболеть, то чем позже тем лучше:

1. Появится больше опыта (соответственно и качества) в диагностике, лечении, профилактике

2. Может и лекарство целевое подоспеет.

3. По мере циркуляции вируса снижается его патогенность

[MrFatCat]

И так во всех странах одновременно....

Да.
Вспомни ситуацию конца зимы, когда у китайцев пошло на снижение, а у всех остальных первые случаи.
Цифры от китайцев ужасающие, результаты "победы дракона эпидемии" обнадеживающие. Правительства всех стран оказались перед выбором: слушать ученых, предлагавших научные методы, или слушать не менее остепененных, требовавших повторять китайские методы.
Получили то, что получили. А сейчас имеем инерцию уже сделанного.

Нуждались ли китайцы в сдувании биржевого пузыря, не знаю. Израиль нуждался, и в начале очент радостно говорил, что 40–80 миллиардов шекелй только оздоровят экономику. Сейчас, когда счет перевалил за 100 миллиардов, об оздоровлении уже не заикаются, и всеми силами пытаются тормозить кризис. Но поезд уже разогнался, остановить не просто.

[Mefistofel]

Вспомни ситуацию конца зимы, когда у китайцев пошло на снижение, а у всех остальных первые случаи.
Цифры от китайцев ужасающие, результаты "победы дракона эпидемии" обнадеживающие. Правительства всех стран оказались перед выбором: слушать ученых, предлагавших научные методы, или слушать не менее остепененных, требовавших повторять китайские методы.
Получили то, что получили. А сейчас имеем инерцию уже сделанного.

Нуждались ли китайцы в сдувании биржевого пузыря, не знаю. Израиль нуждался, и в начале очент радостно говорил, что 40–80 миллиардов шекелй только оздоровят экономику. Сейчас, когда счет перевалил за 100 миллиардов, об оздоровлении уже не заикаются, и всеми силами пытаются тормозить кризис. Но поезд уже разогнался, остановить не просто.

Это экономическая теория. Ну люди то погибают реально.... Я не помню истории чтобы за короткий период умирали сотни коллег с одним диагнозом

[MrFatCat]

Кстати, интересно бы посмотреть по разным странам специальности медиков, возглавивших борьбу с эпидемией.
В Израиле в первом составе были равин и врач-ортопед, в нынешнем составе два хирурга.

- - - Добавлено - - -

Я не помню истории чтобы за короткий период умирали сотни коллег с одним диагнозом

В России вообще малопонятный мор медиков от коронавируса.
Я,напротив, лично не знаю ни одного заболевшего медика в Израиле. По официальной статистике, из 344 умерших, медиков умерло только 2. Да и из этих 2, 1 заразилась точно не на работе, а в семье.
Подозреваю, что высокая смертность медиков в России — не особенность вируса, а особенность организации здравоохранения в отдельно взятой стране.

[Mefistofel]

Цифры от китайцев ужасающие, результаты "победы дракона эпидемии" обнадеживающие. Правительства всех стран оказались перед выбором: слушать ученых, предлагавших научные методы, или слушать не менее остепененных, требовавших повторять китайские методы.
Получили то, что получили. А сейчас имеем инерцию уже сделанного.

Не совсем понял как ты разделил на ученых и не очень.... Но есть два практических примера: Швеция и большинство (с недоделками).
Швеция проигрывает, а выигрывают там где ограничения жестче.

Да,экономика пострадает, куда без этого. Но опытный инженер стиралок(автомобилей. девайсов...) сконструирует немерянно. Но даже все стиралки вместе взятые одного спеицалиста не сделает.
Поэтому я считаю что главная ценность это люди. А бумажки пендоссы или Попандопало еще напечатают



- - - Добавлено - - -

В России вообще малопонятный мор медиков от коронавируса.

Может поэтому



смотреть до конца.

Я когда на гриппе работал (давно), кроме масок марлевых самосделанных ничего не было , с каждого дежурства с соплями приходил, но ничего серьезного не случалось.

Все так буквально слова авторитетного человека и восприняли

[MrFatCat]

Поэтому я считаю что главная ценность это люди.

Так я и считаю людские потери.
В Израиле за месяц своевременно излечиваются в среднем около 3000 онкобольных. Умирают, сам понимаешь, те, у кого онкология диагносцирована поздно.
В Израиле уже 4 месяца практически не проводится никакая онкологическая диагностика: не берется кал на скрытую кровь, не делаются ежегодные рентгены легких, не делаются маммографии, пациенты с тахикардией, подозрительные на гипертиреоз, получают бета-блокаторы без направления на проверку TSH...
За 4 месяца мы уже упустили 4 раза по 3000, у которых потом найдут инкурабельную онкологию, и они умрут.
Это еще столько же детей, которые не родятся, потому что их родители разорились и не будут планировать ребенка.
Это возросший уровень семейного насилия (больше 1000 случаев за июнь 2020 против чуть больше сотни за июнь 2019).
Это на 200 в месяц прирост самоубийств.
Я назвал только те цифры, которые назывались.
Счет потерь жизней от "карантина" в Израиле уже идет на десятки тысяч, и этот счет растет с каждым днем. Мы уже потеряли больше, чем умерло от ковида в Швеции или в Италии.

[Mefistofel]

В Израиле за месяц своевременно излечиваются в среднем около 3000 онкобольных. Умирают, сам понимаешь, те, у кого онкология диагносцирована поздно.
В Израиле уже 4 месяца практически не проводится никакая онкологическая диагностика: не берется кал на скрытую кровь, не делаются ежегодные рентгены легких, не делаются маммографии, пациенты с тахикардией, подозрительные на гипертиреоз, получают бета-блокаторы без направления на проверку TSH...
За 4 месяца мы уже упустили 4 раза по 3000, у которых потом найдут инкурабельную онкологию, и они умрут.
Это еще столько же детей, которые не родятся, потому что их родители разорились и не будут планировать ребенка.
Это возросший уровень семейного насилия (больше 1000 случаев за июнь 2020 против чуть больше сотни за июнь 2019).
Это на 200 в месяц прирост самоубийств.
Я назвал только те цифры, которые назывались.
Счет потерь жизней от "карантина" в Израиле уже идет на десятки тысяч, и этот счет растет с каждым днем. Мы уже потеряли больше, чем умерло от ковида в Швеции или в Италии.

Это говорит о том , что мощности системы не хватает на все. И это погано, потому что кто-то не получает помощь.

Зачем еще нагружать результатами пофигизма

[Mefistofel]

В Израиле за месяц своевременно излечиваются в среднем около 3000 онкобольных. Умирают, сам понимаешь, те, у кого онкология диагносцирована поздно.
В Израиле уже 4 месяца практически не проводится никакая онкологическая диагностика: не берется кал на скрытую кровь, не делаются ежегодные рентгены легких, не делаются маммографии, пациенты с тахикардией, подозрительные на гипертиреоз, получают бета-блокаторы без направления на проверку TSH...
За 4 месяца мы уже упустили 4 раза по 3000, у которых потом найдут инкурабельную онкологию, и они умрут.
Это еще столько же детей, которые не родятся, потому что их родители разорились и не будут планировать ребенка.
Это возросший уровень семейного насилия (больше 1000 случаев за июнь 2020 против чуть больше сотни за июнь 2019).
Это на 200 в месяц прирост самоубийств.
Я назвал только те цифры, которые назывались.
Счет потерь жизней от "карантина" в Израиле уже идет на десятки тысяч, и этот счет растет с каждым днем. Мы уже потеряли больше, чем умерло от ковида в Швеции или в Италии.

Это говорит о том , что мощности системы не хватает на все. И это погано, потому что кто-то не получает помощь.

Зачем еще нагружать результатами пофигизма

Собственно идея ограничений и направлена на то, чтобы размазать во времени процесс всеобщего заболевания и не давать высокой нагрузки на систему единовременно.

Но не полностью учтен человеческий фактор (пофигизм). А требовалось то немного и посильно для каждого

[ParaF1az]

Тут был спам