eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 28 из 31 ПерваяПервая ... 182425262728293031 ПоследняяПоследняя
Показано с 541 по 560 из 601

Тема: Безопасное (????) потребление повышенных доз никотина

  1. #541
    Пользователь
    Репутация: 14
    Регистрация: 03.03.2015
    Пол:
    Адрес: Mordor
    Сообщений: 239
    Товарищи, я возможно пропустил где-то, может кто внятно с научной точки зрения объяснить, в чем принцип ТХ от никотина? Что это за эффект с точки зрения воздействия организма и никотина.

  2. #542
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,834
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Joker5 Посмотреть сообщение
    в чем принцип ТХ от никотина?
    Распространенный ответ: щелочь.
    Но я сомневаюсь в его правильности: я пробовал парить 36 мг/мл на воде, вообще никакого ТХ не было.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  3. #543
    Пользователь
    Репутация: 14
    Регистрация: 03.03.2015
    Пол:
    Адрес: Mordor
    Сообщений: 239
    MrFatCat
    Какое у Вас отношение к солевому никотину? Пробовали?

  4. #544
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,834
    Записей в дневнике
    30
    Солевой не пробовал.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  5. #545
    Пользователь
    Репутация: 14
    Регистрация: 03.03.2015
    Пол:
    Адрес: Mordor
    Сообщений: 239
    В каком виде никотин в сигаретах, в кальяне? Может кто скажет?
    Последний раз редактировалось Joker5; 03.06.2020 в 22:57.

  6. #546
    Гуру Куратор темы
    Репутация: 1103
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,577
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Joker5 Посмотреть сообщение
    В каком виде никотин в сигаретах, в кальяне? Может кто скажет?
    в смеси с остальными компонентами

  7. #547
    Новичок
    Репутация: 75
    Регистрация: 01.10.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 43
    Просьба сразу не кидаться тапками, как уважаемый куратор темы поступил в другой своей теме (про новости), но раз уж есть доводы "ЗА", то логично существование и противоположных доводов. Исключительно в роли летописца, а не ради спора и не в качестве форумного правдоруба, позволю себе крамолу (в виде еретического для форума высказывания) о нежелательности потребления каких-либо доз никотина. А чтобы пребывание на форуме никому пресным не казалось, приправлю ка я свое словоблудие по этой бочке с мёдом этим doi.
    Ну, а если в кратце передавать суть написанного в научной статье по приведенной выше ссылке (doi), то некие очень ученые мужи из стран загнивающего Запада путем исследования пришли к выводу о том, что никотин хоть и не является канцерогеном сам по себе, но меняет работу вспомогательных клеток мозга, из-за чего создаются комфортные условия для метастазирования в нем рака легких. И как обычно, комментарии к публикации по doi недоступны. Хотя, за отсутствием своего собственного не менее репрезентативного научного исследования с противоположными выводами, в общем-то и комментировать нечем. Разве что "а я никотинозависим и мне нармальна".
    С уважением к ТС и остальным форумчанам,
    Архистратиг
    Последний раз редактировалось arkhistratig; 06.06.2020 в 00:00.

  8. #548
    Гуру Куратор темы
    Репутация: 1103
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,577
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от arkhistratig Посмотреть сообщение
    но меняет работу вспомогательных клеток мозга, из-за чего создаются комфортные условия для метастазирования в нем рака легких.
    Тема слишком сложная чтобы обсуждать на любительском уровне. Но как дилентант в вопросе обратил внимание на :

    Наши результаты также подчеркивают потенциальный риск использования никотина для прекращения употребления табака.
    Мне неизвестен иной действенный и эффективный способ отказа от курения кроме как ЭС. А чем дольше куришь, тем больше шансов получить онкологию легких.

    А если онкологии нет, то метатазировать нечему

  9. #549
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,834
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    чем дольше куришь, тем больше шансов получить онкологию легких.
    Тут есть подвох со статистикой.
    С курением ассоциирован эпителиальный (бронхогенный) рак. При этом рост заболеваемости происходит в основном за счет мелкоклеточного рака, ассоциированного с асбестом. При этом в статистике смертности от рака легких ассоциируют с курением все раки без разбора.
    Иногда получается смешно. В городе Наария заболеваемость раком легких более чем вдвое выше, чем в Назарете. При этом Наария населена евреями, среди которых мало курящих, а Назарет арабский город, процент курильщиков значительно выше. Зато наария построена на месте бывших асбестовых карьеров.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  10. #550
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    я пробовал парить 36 мг/мл на воде, вообще никакого ТХ не было.
    Глотка лужёная после сотки, возможно.

    Я 30 мг щёлочь парю на чистом PG, так тоже как то чтобы особого ТХ не наблюдаю, иногда бывает заметный ожог...
    Но короткими небольшими затяжками.

    А кто то орёт, что 12 мг щелочного вырви глаз, раздери глотку.
    (это в основном фанаты подов с солью).

    Цитата Сообщение от Joker5 Посмотреть сообщение
    В каком виде никотин в сигаретах, в кальяне? Может кто скажет?
    Соль органических кислот.
    Но Pure Base (Основной/Щелочной) использовали в качестве усилителя "крепости".

    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Мне неизвестен иной действенный и эффективный способ отказа от курения кроме как ЭС. А чем дольше куришь, тем больше шансов получить онкологию легких.
    Слышал такое мнение, что это ерунда, т.к. грубо, если суждено получить рак, то ты его получишь, ну не в лёгких, так где то ещё, при этом если рассматривать общее количество случаев рака любой этиологии, то почему то у курильщиков его чуть ли не меньше.

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Тут есть подвох со статистикой.
    Угу. Статистика хорошая штука, если знаешь как с ней мухлюешь

  11. #551
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,834
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Глотка лужёная после сотки, возможно.
    Я тогда парил те же 36 на "традишнл".
    Тогда еще были 510-е атомайзеры. В один закапал на воде привычные 36, затянулся, просто вкус теплого водяного пара.


    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Слышал такое мнение, что это ерунда, т.к. грубо, если суждено получить рак, то ты его получишь, ну не в лёгких, так где то ещё, при этом если рассматривать общее количество случаев рака любой этиологии, то почему то у курильщиков его чуть ли не меньше.
    Тут все сложно.
    Действительно, "если тебе суждено получить рак легких, ты его получишь", но без курения получишь в 80, а с курением в 60 — есть разница.
    Действительно, у курящих риск колоректальных раков ниже, чем у некурящих. При этом колоректальные раки намного чаще легочных. Но с другой стороны, колоректальные раки в большинстве случаев своевременно выявляются, успешно оперируются, и в итоге оказываются не смертельными.

    Показательной была бы цифра средней продолжительности жизни курящих в сравнении с некурящими. Но я такой цифры нигде не нашел, единственное что нашлось, отзвуки скандала, когда "британские ученые" опубликовали такую цифру, и у курящих оказалось даже лучше, чем у некурящих, и по средней массе тела, и по цифрам АД, и по продолжительности жизни.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  12. #552
    Новичок Аватар для Yevkur33
    Репутация: 21
    Регистрация: 12.02.2020
    Пол:
    Адрес: Город Потерянных Кораблей
    Сообщений: 74
    MrFatCat По мне так важнее не сама продолжительность жизни, а ее качество, и тут уж простите курильщики с их вечными одышками, головными болями и тд. и тп. в пух и прах проигрывают зожникам

  13. #553
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,834
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Yevkur33 Посмотреть сообщение
    MrFatCat По мне так важнее не сама продолжительность жизни, а ее качество, и тут уж простите курильщики с их вечными одышками, головными болями и тд. и тп. в пух и прах проигрывают зожникам
    Тут тоже все неоднозначно.
    Были данные, что средний вес тела некурящих ощутимо выше, чем курящих. И связанные с весом одышка, АД, головные боли. Плюс, у курящих лучше переносимость стрессов, переутомлений, что тоже нередко в нашей жизни.
    Я разделяю мнение врачей из поколения моего деда, что курить 5–7 сигарет в день весьма "полезно", а 20 в день уже больше вреда чем пользы. Одна беда, меньше пачки в день у меня никогда не выходило.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  14. #554
    Гуру Куратор темы
    Репутация: 1103
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,577
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Я разделяю мнение врачей из поколения моего деда, что курить 5–7 сигарет в день весьма "полезно", а 20 в день уже больше вреда чем пользы. Одна беда, меньше пачки в день у меня никогда не выходило.
    Только очень мало таких, кто способен ограничиться 5-7 сигаретами при курении много лет. Я на уровень "пачка в день" вышел уже через пару лет от начала курения.

    Не, конечно такие есть, как и способных легко бросить курить или после прочтения ваты от Карра.. Но таких всего около 10% курильщиков

  15. #555
    Пользователь
    Репутация: 14
    Регистрация: 03.03.2015
    Пол:
    Адрес: Mordor
    Сообщений: 239
    Всех приветствую. Вот наткнулся на интересную статью от прошлого года: Генетики обнаружили еще одно следствие курения. Оказывается, оно вызывает депрессию и шизофрению

    https://meduza.io/feature/2019/11/07...i-shizofreniyu

    Evidence for causal effects of lifetime smoking on risk for depression and schizophrenia: a Mendelian randomisation study | Psychological Medicine | Cambridge Core

  16. #556
    Гуру
    Репутация: 336
    Регистрация: 24.04.2020
    Пол:
    Адрес: GE
    Сообщений: 1,890
    оффтопик:
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Но таких всего около 10% курильщиков
    а из этих 10%, -- 9% -это те , наверное, у кого больше 5-7 сигарет "настрелять" не удаётся.
    или того больше - совсем "не настрелять" , а тратить деньги на отраву они нужным не считают.
    из всех кого знаю, кто курит действительно мало , курят китайские - "цюзие".

  17. #557
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,834
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Joker5 Посмотреть сообщение
    Генетики обнаружили еще одно следствие курения. Оказывается, оно вызывает депрессию и шизофрению
    Это журналисты переврали, поменяли местами причину и следствие.
    То, что больные шизофренией и депрессией курят больше, не новость: курение облегчает им состояние.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  18. #558
    Пользователь
    Репутация: 14
    Регистрация: 03.03.2015
    Пол:
    Адрес: Mordor
    Сообщений: 239
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Это журналисты переврали, поменяли местами причину и следствие.
    Из статьи:

    Результаты исследования, как уже говорилось в самом начале, действительно подтверждают негативное влияние курения на психическое здоровье: риск столкнуться с шизофренией у курильщиков в 2,27 раза выше, чем у некурящих, а получить диагноз «клиническая депрессия» — в 2 раза выше.

  19. #559
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,834
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Joker5 Посмотреть сообщение
    Из статьи
    Значит авторы статьи ослы.
    Особенно с шизофренией: большинство шизофреников начали курить после манифеста заболевания.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  20. #560
    Аватар для perhaps67
    Репутация: 7079
    Регистрация: 09.08.2011
    Пол:
    Адрес: САХАЛИН
    Сообщений: 30,913
    Записей в дневнике
    27
    мой рундучОк  

Страница 28 из 31 ПерваяПервая ... 182425262728293031 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Потребление никотина
    от qwertonet в разделе Вопрос - ответ
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 12.07.2017, 09:39
  2. Как считать потребление никотина?
    от O'Connel в разделе Новичкам
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 01.10.2016, 01:42
  3. Экстракт никотина.
    от vigaros в разделе Жидкости
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 17.08.2010, 00:56
  4. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 24.07.2010, 02:05

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021