На каком основании такие выводы?Сообщение от Yevkur33
На каком основании такие выводы?
Написал же, на основании личного опыта
Это по умолчанию разделение. Я сразу в шапке оговорил что речь пойдет именно о НИКОТИНЕ парильщиков. И о его дозах
- - - Добавлено - - -
Слишком расплывчато.... Если "личный опыт", то должен быть диагноз. Здесь Вы аноним. Но если все равно не хотите оглашать, то можно в личку
Ваш личный опыт очень индивидуален. Человек может потреблять повышенные концентрации под воздействием стресса, который является первопричиной нарушений. А раз нет однозначного понимания ситуации, то
Как-то не задумывался.
Начинают курить, не интересуясь противопоказаниями.
А после курения вейп меньшее зло.
Да и вейп разный бывает. Взять те же 50 мг никотина в сутки. У мння это 0.5 мл сотки, а у кого-то 17 мл трешки в день. Я не знаю насколько легкие приспособлены абсорбировать такое количество глицерина.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
ИМХО, это количество легким пофиг. Сколько воды из воздуха легкие адсорбируют за сутки? Можно посчитать поточнее, но на вскидку думаю около литра.
И что такое 20 мл в таком случае. если глицерин полностью растворяется в воде? Ни о чём..
На содержание в крови тоже существенного влияния не будет . 20 мл глицерина это в 100-150 грамма жиров. Много? Не думаю . И опять же глицерин "строительный материал" для фосфолипидов, лишним не будет.
Фармакологическая активность глицерина слабая, даже очень слабая. Ну удержит он жестко дополнительно 2-3 мл воды. Тоже ни о чём
А вот 50 мг никотина это уже заметно
Последний раз редактировалось Mefistofel; 20.03.2021 в 13:53.
Кстати что на счёт триглицеридов в крови? Помню кто-то их повышением пугал от парения
Кто пугал, тот пусть и пояснит
ЗЫ. И триглицериды это вовсе не глицерин в чистом виде
Триглицериды – это липиды со структурой из трех жирных кислот и молекулы глицерина с ограниченной (не)растворимостью.
Это продукт переваривания жиров получаемых с пищей.
ЗЫ. И еще
Триглицериды расщепляет до глицерина и жирных кислот фермент липаза. Если уровень триглицеридов высок , то это проблема обмена (липаза не доработала), а не вейп. Потому что липаза не синтезирует триглицериды, а только их расщепляет.
А также глицерин в заметных количества содержится в мучных и прочих кондитерских изделиях.
В растительном масле его около 20-25% от веса. Сколько мы плюхаем масла в салат или при жарке? Всяко больше чем 20 мл (столовая ложка).
ЗЫ2. Шьорт, не хотел, но понесло
Последний раз редактировалось Mefistofel; 20.03.2021 в 15:18.
А Вы и не стесняйтесь, в таком деле, полезной информации много не бываетШьорт, не хотел, но понесло
Последний раз редактировалось Yevkur33; 20.03.2021 в 15:42.
Я тоже думаю, что пофиг. Но смущает воздействие на эпителий неувлажненгого аэрозоля при вдохе.
Это количество в бачке, а не количество в крови. Слишком много теряется по дороге.
По моим личным ощущениям, когда плавно переходил с дыма на пар, пачка сигарет адекватна 10 мл 36 мг/мл. Ровно столько приходилось выпаривать, чтобы не хотелось курить.
По моим ощущениям, 50 мг никотина в бачке — это примерно в 7 раз меньше, чем пачка сигарет.
Эксперименты с измерением никотина в плазме крови при курении и при вейпе я давал ссылку. Там тоже получается, что 50 мг никотина в бачке примерно равны 3 сигаретам.
Конечно заметно отличается от нуля у некурящих.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Отчего же неувлажнённого ?
1. В в прописи есть вода (должна быть). Глицерин "жестко" связывает 10-15% воды от своего веса. Поэтому в аптечном или кремах столько и воды. Иначе действительно будет сильно сушить.
2. В воздухе тоже есть вода и немало. Я поточнее прикинул сколько за сутки мы заливаем воды в легкие из воздуха. При Т20 С и относительной влажности 80% с воздухом за сутки через проходит около 750-800 мл воды в покое. Пусть не вся вода остается, что то выдуваем обратно. Но все равно "запас прочности" очень большой.
И аэрозоль увлажняется что называется "на лету". Вроде я рассказывал, что эффект я (и многие другие химики) увидел еще задолго до появления ЭС.
Повторю : при нагревании лабораторной глицериновой бани до Т150-180 С в условиях влажности происходит довольно заметное "парение". увеличивающее при увеличении влажности. И этом при том что глицерин кипит при 290 С.
Но соображалки и прозорливости использовать этот эффект хватило только Хон Лику
Если мы об одном и том же разговоре, то я тогда был сильно удивлен теми понижающими коэффициентами , что Вы приводили... но пруфа от Вас не было
Последний раз редактировалось Mefistofel; 20.03.2021 в 17:28.
Ты второй раз говоришь о поступлении воды из воздуха в легкие.
На самом деле, все наоборот: выдыхаемый воздух более влажный, чем вдыхаемый, мы выделяем воду в процессе дыхания. Это одна из причин обезвоживания в сухом климате, даже без жары.
Мне не трудно повторить: Сообщение Форума : э сигарета
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Мы с вами в разных геоклиматических зонах. Тут все от влаги хлюпает
исходную статью сделали просто платной (30 фунтов). Выкладываю оригинал, каждый сам читает.
Статья и вводы далеко не однозначные. Потому что в другой статье более свежей
Evaluation of electronic cigarette use (vaping) topography and estimation of liquid consumption: implications for research protocol standards definition and for public health authorities' regulation - PubMed
утверждается что усваивается 54% никотина из жижи. Поэтому если законодательно сильно ограничивать концентрацию, то вейперы не накурятся и будут хвататься за аналог.
Чувствуете разрыв в данных? 1/10 или 54% !! Небо и земля !
И опять же:
1. Не увидел объяснения почему все таки так мало потребляется фактически достаточно дорогого никотина через вейп. Если надо просто получить свою дозу. При том, что и при курении и при парении всасывание (усвоение) происходит в тех же анатомических областях. Как так? У меня возникло сомнение в методологии и корректности измерения. Иначе должно быть внятное объяснение
2. 1/10 это сильный аргумент в руках противников вейпа. Пассивно парение - один получается свою дозу, но отравляет еще 9. Так себе ситуация ((
Внутри легких стопроцентная влажность при температуре 37 градусов.
Больше воды в воздухе только в парной бане.
Я уже все это писал, приводил ссылки на содержание никотина в разных сортах табака. От 1 до 5 процентов, в среднем 2–3.это значит, что в одной сигарете 20–30 мг никотина. В легкие попадает менее 1 мг.
То есть, потери никотина по дороге в легкие еще больше.
И если считать для курильщика, в пачке сигарет в среднем 500 мг никотина.
9/10 не улетают наружу, а окисляются. И попадают они в тот же организм курильщика или вейпера.
- - - Добавлено - - -
Вы хоть читаете что приносите?
Там не измерялось количество никотина, попавшее в организм. Оценка количества никотина по видеозаписи — я восхищен мерой деградации науки.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Ну вот и увлажнение и конденсация. При дыхании терять влагу будем если окружающая влажность меньше чем у нас в легких. в Питере влажность 100% не такая уж и редкость.
Ну да, при других температурах....
А в Триполи влажность выше 50% редкость. А вот температуры схожие.
Что прямо на лету окислятся до СО2 и воды?
Со временем окисляется на воздухе до норникотина, который также имеет активность как и никотин
Вы читали кто автор? Фарсалинос
Но температура +37 в Питере редкость.
Я не знаю до чего окисляется никотин при нагревании с доступом кислорода. Скорее всего, до никотиновой кислоты или до промежуточных соединений.
Мне это имя ни о чем не говорит. Одно понятно, что не רמב''ם.
- - - Добавлено - - -
Погуглил.
Актуально про вейп — обзоры, советы, рейтинги
Здесь я с ним согласен: лучше выше крепкость, и меньше количество.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
я сразу оговорился что температуры другие
норникотин.
Для получения никотиновой кислоты из никотина нужны более жесткие условия
Он не обзерщик (скорее хобби), а довольно известный в Греции кардиолог, профессор. Для Греции что то типа как для нас Чазов.
Я акцент сделал на цифрах расхождения 54% и 1/10
Надо не оговариваться, а понимать физику. Наружный воздух с влажностью 100% при температуре даже 20 градусов, попадая в легкие, нагреваясь до 37 градусов, способен принять еще воду.
Таким рбразом, даже при стопроцентной влажности вокруг, количество воды в выдыхаемом воздухе больше, чем во вдыхаемом.
Лень искать мхему окисления никотина до никотиновой кислоты, там два десятка других промежуточных продуктов.
Да и жесткость условий в электронной сигарете весьма жесткая. Мало того, что температура спирали за 200 градусов. Так еще немалый процент пара, до 90%, конденсируется в атомайзере и возвращается на фитиль, таким образом, никотин, прежде чем попасть в легкие, проходит несколько циклов нагревания-охлаждения на воздухе.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Таки хотите объяснить победителю школьных олимпиад за физику?
спойлер
И это 0,5 мл многократно? которые улетят за 3 затяжки
В сигарете при более высоких температурах (до 700 С) и практически постоянном в течении перекура (3-5-10 минут) температурном воздействии теряется не более 70% никотина
До никотиновой кислоты
Окислители самые разные и довольно сильные: концентрированная азотная, перманганат,... (Кожу сжигают "на раз". Про слизистые вообще молчу) ... счет идет на часы.
За сутки и воздухом можно при 200.
Один из промежуточных норникотин (совсем не витаминка)
Последний раз редактировалось Mefistofel; 22.03.2021 в 22:27.
Наверное все таки не для всех. Думаю очень сильно влияет одномоментное поступление никотина за один перекур. От 10 затяжек жидкости 9-12мг/мл за целый день, я буду чувствовать себя намного хуже чем от 100 затяжек жидкости 6мг/мл. По аналогии с кофе, я могу пить 5 стандартных кружек в течение дня и чувствовать себя отлично, а могу выпить всего одну большую и целый день ходить с тремором и тахикардией хотя общее количество кофеина в сутки в разы меньше.
Ваши права
