вот видитеСообщение от fbf2611
а парите уже минимум три года ... И даже если парите очень "крепкое", то несколько литров глицерина в легкие все равно уже залили
Не будем разводить новый оффтоп.... Но такие же споры идут вокруг диабета десятилетиями... К единому мнению не пришли
Любой личный опыт с позиции доказательной медицины не достоверенвот видите
160 тыщ личных опытов перевесит любую Кокрейновскую тусовку, все минздравы и НИИ вместе взятые
Будут нарушены условия эксперимента, можно притянуть за уши любые выводы
Щас занят... но чуть позже продемонстрирую как искажаются выводы хваленными метаанализами по "строгим условиям " и что притягивается "за уши"
Где-то в теме про здоровье была ссылка. Исследовалось количество ээээ (плохо помню точное определение) мертвой ткани альвеол при выдохе при курении и парении.
Точно помню цифры - парение в 10 раз вреднее просто вдыхания чистого воздуха. Курение вреднее в 10000 раз.
вот это вот "вреднее" сильно напрягает без обоснования... За счет чего вреднее? Повышенная температура? А сауна?
Опять же что есть "чистый воздух"? Горный? там кислорода мало (вплоть до "высотной болезни") и больше радиация....
Если Вы про статью, где "мутацию в генах от ЭС" нашли... то в топку эту статью. А авторам мутатор чаще мыть, чтобы у их европейских жен мулатики не рождались
Количество мертвых клеток ткани легких при выдохе. Чистый воздух условно ноль, парение около 10 на чего-то кубическое, курение 10000 на то же самое кубическое.
Что сразу напрягаться? За счет чего вреднее это уже другой вопрос.
Ну делайте поправку на то, что это пересказ а не оригинальное исполнение.Опять же что есть "чистый воздух"?
Просто дыхание обычным воздухом в условиях лаборатории. Так устроит?
Вот это вобще к чему было?Если Вы про статью, где "мутацию в генах от ЭС" нашли.
оффтопик: Анекдот в тему:
-Cлушал я вашего Паваротти. Фигня полная. В ноты не попадает и картавит.
-А где вы его слышали?
-Мне Рабинович по телефону напел.
Тут был спам
Вопрос концентрации. Глюкоза тоже многоатомный спирт. Микробы живут и радуются. А если варенье (1:1) то уже не живут.
С глицерином в составе на любой вкус... От микобактерий до специальных, поедающих нефтяные разливы. Гугл в помощь
Слистые (как и кожа) для того и предназначены, что верхний слой отторгается естественным образом.
М.б. глицерин исполнил функцию скраба
Бабки уже давно всякую бодягу в ДМСО растворяют и коленки мажут... По крайней мере "химические" бабки
ЗЫ. Изя стареет. теперь это не гипотеза
- - - Добавлено - - -
оффтопик:"Пойте" точнее
Обращаем внимание на "вдыхания чистого воздуха", здесь наверное все собрались из близлежащих деревень, рядом лесок и речка? Каждый из нас делает ежедневно каждый вдох в 100 раз вреднее, нежели чистого воздуха.
Говори что думаешь и думай что говоришь
Тут был спам
Я бы так сказал, что с первой мировой в медицине применяется, если не раньше. Пичём в России, до пиндосов, традиционно, поздно дошло.
И небось запатентовали, традиционно, чужое открытие.
Если я парю двенашку, у меня уходит 4 мл в день. Если сотку — 0.5 мл.
Что так, что эдак, примерно 50 мг никотина в день.
Дома на диване предпочитаю слабые жидкости, навалобак и DTL, ибо вкусно и приятно.
В активной жизни предпочитаю крепкие жидкости, синтепон/кремнезем и MTL, ибо быстро и эффективно удовлетворяет потребность в никотине с минимумом затрат времени и минимумом визуальных эффектов для случайных зрителей этого процесса.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Вы зануды, господа. И судя по всему не особо умные .Я употребил слово "чистый" в противовес воздуху с паром от вейпа или с дымом от курения. Никаких аллюзий с "деревенским утром", "горным","сосновым бором" и "свежестью морского бриза" не подразумевалось.И все это было вполне очевидно в контексте всей фразы.
Уберите слово "чистый", если оно вас смущает. Дышать паром в 10 раз вреднее, чем дышать воздухом. Так понятно? Или надо как-то еще тупее изложить, чтобы дошло?
Последний раз редактировалось Sand007; 22.09.2019 в 01:03.
Помню это исследование. Количество эпителиальных клеток на кубический мм мокроты. Некурящий и живущий в экологически чистом месте 100, парильщик (тогда были только егошки) 200–400, некурящий живущий в городе 200, курящий 1000–2000.
Это оценка степени повреждения бронзиального эпителия.
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Да, это похоже оно и есть. Мне правда запомнились другие цифры, (именно то что курение вреднее парения на порядки), но я могу и ошибаться или читал уже версию с искаженными цифрами.
Оно одно, насколько я знаю, и было.
Были подобные исследования по экологическим зонам, но с вейпом только одно.
Но есть 2 важных вопроса, на которые нет ответа, а без них само исследование менее ценно.
1. Какова вообще норма эпителиальных клеток в мокроте? Например, норма лейкоцитов в крови от 4 до 9 тысяч, и все что ниже или выше плохо.
2. Если вейп увеличивает слущивание эпителия, какой из компонентов"винова"? Никотин, ПГ или ВГ?
Что-то ничего не хочется…
Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)
Некурящий и живущий в экологически чистом месте 100
Похоже это и есть норма.
Ой, вот что такое экологически чистое место, а?
Все эти исследования страдают тем, что их, такое ощущение, что делают какие то студенты в качестве курсовой.
Нет глубины исследования и даже попытки определить причину.
Зафиксировали факт и на этом остановились.
Ваши права
