Форумчане, меня сегодня бывший коллега напугал) он сам на электронке сидел около года, но пообщался со своим другом, он ритуальных агент и сказал сейчас очень много молодежи умирает от рака, который у них появился после вейпа... Чет как то слабоверится, но все же может быть)
Потрачено на е-сиги, жижы и допы 30200.
Пошел 3 заход перехода с аналога, первые 2 длились по 6 месяцев.
Ritchy vintage->Ego-t-> Ego+bully a2.-> evic+ smoke tech tank -> Subox mini kit -> Eleaf iStick TC100w+ Griffin TopAirFlow.
крайне неправильно заявление, не обращай на них внимание, так говорят люди которые в онкологии не понимают.Сообщение от spaf
spaf
Ритуальному агенту нет смысла пугать. Он на трупах зарабатывает.
после "ВЕЙПА" и не такое будет...
И он где-то увидел слово "вейп" в медицинском свидетельстве?. Сие заявление требует подтверждения.
ЗЫ. Специально позвонил другу , патологоанатому. Он сильно удивился вопросу, и сообщил что никогда не видел такого термина(вейп) в свидетельствах. Больница многопрофильная , одна из крупнейших в СПб.
Вас развели.
Полтора года назад перенес операцию по диагнозу онкология. Рак легких. До этого пять лет парил. А до парения более 30 лет курил. От чего болезнь сказать не берусь. Тут каждый решает для себя. Когда я упомянул онкологу, что парю электронную сигарету, он даже не заострил внимания. Только махнул рукой. В отделении были разные пациенты. И пожилые курильщики, и молодые ребята, никогда не бравшие сигарету в рот. Все это полная хрень. Ни кто не скажет точно, от чего просыпаются и активируются раковые клетки, которые есть в каждом организме.
Было же исследование, которое показало, что даже на маленьких ваттах глицирин превращается в канцероген. В содержании больше, чем при курении обычной сигареты.
По этому поводу я сейчас и собираюсь бросить и курить и парить. Непростое это правда дело.
Не, не видел... Какой хоть канцероген то?
Хотелось бы увидеть подтверждение в виде ссылки...
Малышеву насмотрелись, поди
Моё
Поддерживаю.
И сразу для сравнения жаренный картофель (чипсы и т.п.), котлетки и курочки... Да чё мелочиться... все что жарится на масле
Вот на что наткнулся сегодня:
Выявлена главная опасность электронных сигарет
Думаю будет полезным, как состоявшимся парильщикам, так и потенциальным...
Всем вкусного и густого...
Начал парить себе мозг с 07.01.2016
результат
Я бы переименовал статью на " Вейп , как минимум, на 95% безопасней сигарет" - это бы точнее отражало содержание.
С оригинальным заголовком звучит как угроза.
А какие там конкретно гены как извращаются.... понятно может быть только узким специалистам.
И опять же фраза
"....Вейпинг же влияет на гены, участвующие в клеточном метаболизме и механизмах окислительного стресса..."
не дает однозначного толкования как же все таки вейпинг ВЛИЯЕТ на эти гены. Может и очень даже положительно.
Теория "окислительного стресса" в механизме онкологии весьма современна. Но жидкости могут содержать и антиоксидатны, которые в рамках той же теории обладают антионкологической активностью.
ЗЫ. Общий тон комментариев к статье показывает что вейперы осознали важность общественного мнения, что не может не радовать. Пофигизм кончился, когда гайки закрутили
Канцероген-то как раз известен, это акролеин.
Плюс туча альдегидов, которые образуются при взаимодействии глицерина с кислотами.
Но с ними далеко не всё ясно, ибо дозы канцерогенов микроскопические, на несколько порядков меньше, чем при, скажем, жарке картофеля на масле.
А если вспомнить, например, что мы вдыхаем с воздухом в больших городах, то хочется сразу, заранее, поползти на кладбище.
- - - Добавлено - - -
Да как бы не на 95% получается, а на два порядка...в ткани, подвергшейся влиянию дыма, через 24 и 48 часов после воздействия изменились активности 873 и 205 генов соответственно. Однако пары от электронных сигарет вызывали гораздо меньший эффект. Они затронули только три гена по прошествии суток и один — после двух дней.
Жидкости ОХОТНИК. Авторские табачные вкусы и жидкости на основе абсолютов табака
Действующие связки и прочая фигня...
Я специально оставил как есть. Иначе читать никто не будет.
Ну а выводы, каждый должен сделать сам.
Начал парить себе мозг с 07.01.2016
результат
Прикалывался я
Есть такой потенциальный момент акролеин... Про количества Вы сказали..
Я добавлю: акролеин образуется ДЕГИДРОтацией глицерина, т.е. отниманием одной молекулы воды от молекулы глицерина. Т.е. при наличии воды образование акролеина резко падает. Насколько падает?Это уже тема для экспериментов.
Посему я не сторонник безводных основ. Пара может и больше, но вероятность нежелательного продукта тоже больше
- - - Добавлено - - -
Не-не.. глицеринальдегид отдельно, сложные эфиры глицерина с органическим (других нет) кислотами отдельно.
"Органические" в прямом химическом смысле , а не по происхождению.
Но и те и другие опасности не представляют, имхо. Причем в образовании последних при парении у меня большие сомнения. Но это "поляна" для обсуждений и исследований
Так давайте обсуждать, тема-то подходящая, тем более всё равно флудогонная!Не, ну как говорил незабвенный Парацельс, всё есть яд и всё есть лекарство, дело лишь в дозе.
Если смешать ведро глицерина и ведро уксусной кислоты, то получится два ведра формальдегида, которым можно отравить толпу людей.
Если в 10 мл смеси ПГ и ВГ добавить каплю яблочного уксуса (или любой аромки с его или яблочной/лимонной кислоты использованием), то:
1. Какое количество альдегидов образуется в абсолютном выражении?
2. Составит ли это количество терапевтически значимую дозу? (Сюрприз-сюрприз, наш организм большинство ядов в небольших (а некоторые и в больших) количествах способен переваривать урча майонезиком без вреда и последствий)
3. Какие еще вещества из используемых могут создавать опасные соединения?
Я особо не вдавался в дебри, пока что просто отказался от использования яблочного уксуса и прочих кислотных улучшайзеров в замесах. Может и зря
Жидкости ОХОТНИК. Авторские табачные вкусы и жидкости на основе абсолютов табака
Действующие связки и прочая фигня...
ну как один из его учеников в двухсотом поколениипопробую умно сказать: " и информация тоже". Неумелое или безбашенное использование может как и помочь , так и навредить
не получится формальдегида. Получится смесь 50/50 глицерин/уксус. Даже "основной закон органической химии" не сработает.
Основной закон
Чтобы заставить их между собой внятно прореагировать надо соблюсти несколько условий:
1. Уксусная кислота должна быть безводной (наркотический список)
2. Греть до 130 С.
3. +1 литр концентрированной серной кислоты (!!!). Какой это жесткач, имхо, рассказывать не нужно.
И в итоге получится не формальдегид ... а ацетат глицерина
В Вашем конкретном примере формальдегида НИСКОЛЬКО. А глицеринальдегид является одним из промежточных этапов биологической переработки жиров
Много раз говорил, повторю: не зная точного состава синтетического ароматизатора строить какие-либо прогнозы их поведения.... это как знать точный курс валют на будущую дату. Даже прогноз погоды легче рассчитывается.
И в первую очередь это касается исходно пищевых ароматизаторов. Они хоть и пищевые, но это не значит что на 100% пригодны для парения. Не все пищевые ароматизаторы заточены под термическое воздействие.
Добавки для Лимонада или пива на термическое воздействие до 200 С не рассчитываются .
Хорошо если такие ЭС ароматизатор используют (разрабатывают) компетентные технологи.... Но сколько вижу всяких жижеделов и продаванов и что они порой сообщают... то волосы просто дыбом встают. Здесь не только сомелье нужны....
Что они там "улучшают"... но никотин (слабое основание) точно связывают. Некоторые авторитетные специалисты видят в таком "подкислении" опасность передоза никотином.
Блин, чушь я написал. Диацетины и триацетины получаются при взаимодействии глицерина и уксусной кислоты. Оба, кстати, действительно являются пищевыми добавками. Но для парения не очень подходят.
Откуда я взял формальдегид, х.з.
Остальные пункты, естественно, относятся к вышеозначенным веществам.
Вопросы на самом деле не праздные. У меня стоит в планах разобраться таки, можно ли делать безопасные аромы на основе эфирных масел. И триацетин, как растворитель для них, меня не очень впечатляет. А в ПГ и ВГ они не растворяются
Хотя производители аром не парятся и фигачат целые группы аром на триацетине. А мы парим...
Потому и склоняюсь к натуральным аромкам.
Жидкости ОХОТНИК. Авторские табачные вкусы и жидкости на основе абсолютов табака
Действующие связки и прочая фигня...
ютюб убрал эти видосы-смотрите внимательно и понимайте-особенно про клетки и тд.. но это дело каждого делать пытаться понять или услышать и блаблабла
Последний раз редактировалось thc; 21.04.2017 в 21:09.
Ваши права
