eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 96 из 129 ПерваяПервая ... 46869293949596979899100106 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,901 по 1,920 из 2561

Тема: Доктор, что со мной?!

  1. #1901
    Лечит не только себя Куратор темы Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,835
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    1 сигарета содержит 6мг никотина
    На сигаретах я не видел цифр больше единицы.
    Но если хотите считать по никотину, сколько попадает в кровь, можно подсчитать.
    1 сигарета повышает концентрацию никотина в крови на 20 нг/мл — 20 мкг/литр — итого при среднем объеме циркулирующей крови 3.5–4.0 литра 0.08 мг никотина попадает в кровь.
    Эксперимент проводился на егошках, жидкость медиум (12 мг/мл для тех лет), 0.1 мл (10–15 коротких затяжек) давали вдвое меньшее повышение концентрации никотина в крови. Таким образом, по никотину в крови, 1 сигарета примерно равна 0.2 мл двенашки, или 0.4 мл шестерки.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  2. #1902
    Гуру Аватар для serega_yaltinec
    Репутация: 6747
    Регистрация: 22.11.2013
    Пол:
    Адрес: Ялта
    Сообщений: 4,124
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ვალერი Посмотреть сообщение
    не лопни
    Да на работе, и не поржать толком
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Эксперимент проводился
    А есть где почитать?
    Последний раз редактировалось serega_yaltinec; 18.07.2019 в 17:47. Причина: ашипки

  3. #1903
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,581
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    У вас конкретно, такое было?
    доктору не обязательно болеть болезнями пациентов. Иначе докторов не напасешься

  4. #1904
    Гуру Аватар для serega_yaltinec
    Репутация: 6747
    Регистрация: 22.11.2013
    Пол:
    Адрес: Ялта
    Сообщений: 4,124
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ვალერი Посмотреть сообщение
    подождать не мало нужно )
    Очепятался с телефона)
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    доктору не обязательно болеть болезнями пациентов.
    Странная логика, тем более там, где толком не проводится НИКАКИХ исследований.
    Всё делается лишь энтузиастами и выглядит как ОБС.
    Ну а симптоматика- тут вообще разброс дикий.
    Сходство у всех одно- аллергия на составляющие и симптомы передоза.
    Тут же если аллергия и присутствует, то явно не значительная, скорее индивидуальная особенность данного организма.
    Не мучает же горло со второй-третьей затяжки, а только после длительных перекуров, стало быть просто перегруз каким то компонентом.

  5. #1905
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,581
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    Странная логика, тем более там, где толком не проводится НИКАКИХ исследований.
    Всё делается лишь энтузиастами и выглядит как ОБС.
    Ну а симптоматика- тут вообще разброс дикий.
    Сходство у всех одно- аллергия на составляющие и симптомы передоза.

    Вам не хватает исследований аллергий? гугл в помощь

    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    Тут же если аллергия и присутствует, то явно не значительная, скорее индивидуальная особенность данного организма.
    "Индивидуальная непереносимость" это и есть аллергия. Диагносцируют методом исключения

  6. #1906
    Гуру Аватар для serega_yaltinec
    Репутация: 6747
    Регистрация: 22.11.2013
    Пол:
    Адрес: Ялта
    Сообщений: 4,124
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Вам не хватает исследований аллергий?
    Вы не видите или не хотите видеть ответ?
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    перегруз каким то компонентом
    Если вы скушаете сливу, то ничего лишнего не заметите, если скушаете ящик сливы- вы обос... диарея в общем будет.
    Вы побежите искать лекарство от аллергии?
    Если уж вам хочется кушать в больших объёмах, то вам предложат часть сливы заменить на...баклажаны.
    Но никак не таблетки от аллергии.

  7. #1907
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,581
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    Если вы скушаете сливу, то ничего лишнего не заметите, если скушаете ящик сливы- вы обос... диарея в общем будет.
    Вы побежите искать лекарство от аллергии?
    Если уж вам хочется кушать в больших объёмах, то вам предложат часть сливы заменить на...баклажаны.
    Абсолютно неуместные сравнения.

    Кроме никотина, все остальные компоненты не являются токсичными в потребляемых вейперами количествах. Даже если паровозить

  8. #1908
    Новичок
    Репутация: 4
    Регистрация: 29.05.2019
    Пол:
    Адрес: Котельники
    Сообщений: 12
    отличная статья.
    Понял, что зачастую ловлю передоз, от того и сердечко затухало/долбило. Вроде и 3 мг, но, видимо, для меня много, учитывая время перепаров (минут 15-30)

    - - - Добавлено - - -

    надо никотин-фри жижу купить.. интересно, Donuts Banana Donut бывает без никотина? Вообще годные жидкости бывают без никотина? Или лучше эти премки(?) разбавлять...

  9. #1909
    Лечит не только себя Куратор темы Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,835
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    А есть где почитать?
    Хорошо что полез искать. Я по забывчивости назвал неверные цифря, и ситуация на самом деле еще хуже.
    К сожалению, на healthline.com статья удалена, остались лишь мои комментарии к этой статье: Сообщение Форума : э сигарета
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  10. #1910
    Гуру Аватар для serega_yaltinec
    Репутация: 6747
    Регистрация: 22.11.2013
    Пол:
    Адрес: Ялта
    Сообщений: 4,124
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    все остальные компоненты не являются токсичными в потребляемых вейперами количествах.
    Да вы что, а для кого продают гипоаллергенный пропиленгликоль? и никотин на его основе?
    Хотя бог с ними, это уже для аллергиков.
    С другой стороны посмотрим- ВЫ лично, знаете что человек парит? Какая жидкость, какие аромы, какой никотин?
    Ну и главный вопрос- что там мог набодяжить продавец???
    Может разбавлял пропилен этиленгликолем, для него норма, для другого токсично!
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    и ситуация на самом деле еще хуже.
    Честно говоря, уже давно забил на цифры.
    Радует одно- здоровью стало гораздо лучше, буквально с первых месяцев. Точнее первые недели три, были реальным мучением, а потом только плюсы отмечал.
    И вот уже больше 6-ти лет полёт нормальный, одышки с кашлями не возвращаются, а это главное.
    С другой стороны я отчётливо понимаю что всё равно продолжаю травить организм, но теперь хотя бы не так сильно и с ароматом клубники

  11. #1911
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    К сожалению, на healthline.com статья удалена, остались лишь мои комментарии к этой статье: Сообщение Форума : э сигарета
    Можно вот так:
    E-cigarettes deliver almost no nicotine. | Freedom From Smoking | Healthline

  12. #1912
    Пользователь Аватар для sm85
    Репутация: 76
    Регистрация: 24.02.2016
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 302
    Записей в дневнике
    5
    ვალერი, эквивалентности не будет: слишком уж отличается биодоступность никотина из обычной сотки, от никотина в табачном дыме. Состав жижи тоже нехило так влияет.
    Да и уровень котинина в крови (в исследовании по ссылке, если там то древнее боянистое иссл. "доктора" Фарсалиноса) - это лишь косвенный показатель: он ничего не говорит о состоянии АЦХ-рецепторов. Можно только предполагать его на основании этих данных. Котинин сам по себе всего лишь индикатор, не более.
    Последний раз редактировалось sm85; 18.07.2019 в 21:32.

  13. #1913
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,581
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    Да вы что, а для кого продают гипоаллергенный пропиленгликоль?
    Вариантов всего два:
    1. Лохи продавцы
    или
    2. Рассчитывают на лохов покупателей

    Пропиленгликоль выглядит так:



    Как выглядит "гипоаллергенный" ?

    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    С другой стороны посмотрим- ВЫ лично, знаете что человек парит? Какая жидкость, какие аромы, какой никотин?
    Вероятно Вы обладали этими тайными знаниями , когда давали свои советы здесь.

    Поведайте уж, если что потребуется то я в своих постах подкорректирую.

    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    Ну и главный вопрос- что там мог набодяжить продавец???
    Может разбавлял пропилен этиленгликолем, для него норма, для другого токсично!
    Этиленгликоль токсичен для всех.

    Если Вам достоверно (а не по результатам гадания на кофейной гуще) о таком известно , то как порядочный человек Вы должны сообщить об этом в правоохранительные органы.

    История с боярышником ничему не учит?
    Последний раз редактировалось Mefistofel; 18.07.2019 в 22:09.

  14. #1914
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Как выглядит "гипоаллергенный" ?
    Он есть, но он не пропиленгликоль. Какой то другой носитель, более дорогой.

  15. #1915
    Гуру Аватар для Chelios
    Репутация: 13885
    Регистрация: 06.10.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,809
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от ვალერი Посмотреть сообщение
    1 мл жидкости дает столько же пара, сколько дыма дают 10–20 сигарет.
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    1 сигарета содержит 6мг никотина и 1мл жидкости с крепостью 6мг, тоже содержит 6мг никотина.
    значит примерно 1мл(6мг)=1 сигарета(6мг), соотв 10мл=10 сигарет.
    Это неверно...

    Я когда на пар переходил, пытался насколько возможно максимально изучить нюансы с медицинской точки зрения,.. впрочем как все здесь, наверное.
    И вот в поисках истины набрёл на какой-то сугубо медицинский форум, где медики общаются на разные темы. И среди прочего была затерявшаяся такая тема, где один доктор перешёл на пар и завязалась дискусия между медиками на тему актуальности происходящего. Естественно основная масса давила на неизученность последствий, но по поводу усвояемости никотина споров не было.
    Смысл был такой:
    Жидкого очищенного никотина (сотки) при вдохе с паром усваивается от 10% до 30%, в зависимости от стиля затяжки.
    Они вели подсчёты относительно одной пачки крепких сигарет в день (0,8мг никотина в сигарете).
    Они писали, что на пачке сигарет написано количество никотина, который гарантированно усвоится организмом в процессе выкуривания одной сигареты.

    Таким образом:
    0,8х20=16мг никотина в сутки получает среднестатистический курильщик крепких сигарет, выкуривающий пачку в день.
    Исходя из средней усвояемости 20% из пара, получаем, что для сравнимого потребления никотина парильщик должен выпарить 16х5=80мг жидкого никотина (сотки) за день.
    Получаем, что этот объём никотина содержится, для примера, в 6,4мл жидкости крепостью 12мг/мл или, соответственно, в 13мл жидкости крепостью 6мг/мл.

    Самое интересное, что кто-то недавно на форуме озвучил интересную мысль, что люди, курившие крепкие сигареты (0,8) и перешедшие на пар в массе своей употребляют 60мг жидкого никотина в день, вне зависимости от количества жидкости.
    В среднем в день - 5мл 12мг/мл на сигаретниках, 10мл 6мг./мл на односпиральных кальянниках либо 20мл 3мг/мл на кальянниках двухспиральных.

    Ну и, естественно, разная скорость усвояемости. Мгновенная у сигарет и накопительная у пара, из-за чего и происходит "ненакуриваемость" поначалу у тех, кто переходит сразу прекратив курить сигареты.

    К огромному сожалению ссылка на тот медицинский форум у меня не сохранилась, но, как говорится, "за что купил, за то и продаю".
    Последний раз редактировалось Chelios; 18.07.2019 в 22:48.

  16. #1916
    Гуру Аватар для Armill
    Репутация: 387
    Регистрация: 07.11.2015
    Пол:
    Адрес: Мечты
    Сообщений: 1,920
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Он есть, но он не пропиленгликоль. Какой то другой носитель, более дорогой.
    1.2 Пропандиол (PDO). Кстати, если интересно тебе, на сайте польского Chemnovatic есть сертификаты, тех.процессы и исследования солевого никотина их производства.
    Последний раз редактировалось Armill; 18.07.2019 в 22:55.
    спойлер  

  17. #1917
    Гуру Аватар для vfhbyf35
    Репутация: 3916
    Регистрация: 17.08.2017
    Пол:
    Адрес: Север
    Сообщений: 8,107
    Записей в дневнике
    53
    Цитата Сообщение от serega_yaltinec Посмотреть сообщение
    1 сигарета содержит 6мг никотина


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Попробуй добавить в жидкость 10% воды.
    Мне помогло.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    1 сигарета примерно равна 0.2 мл двенашки, или 0.4 мл шестерки.
    Мне, после пачки с лишним сигарет(стаж 29 лет) сейчас хватает 7-8 мл, никотин 3мг.

  18. #1918
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,581
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Armill Посмотреть сообщение
    1.2 Пропандиол (PDO).
    Это синоним пропиленгликоля

    И вот такие рекламируют "солевой" никотин

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    но он не пропиленгликоль
    Воот, т.е. другое вещество. Я поинтересовался "гипоаллергенным" пропиленгликолем
    Последний раз редактировалось Mefistofel; 18.07.2019 в 23:54.

  19. #1919
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Armill Посмотреть сообщение
    Кстати, если интересно тебе, на сайте польского Chemnovatic
    Интересно, но столько много работы, что я и сайт самого Химноватика просто в закладки положил и не смотрел внимательно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от vfhbyf35 Посмотреть сообщение
    А тебя вот в этой табличке ничего не смущает?
    Монооксид углерода (проще CO) туда при изготовлении добавляют?

  20. #1920
    Гуру Аватар для serega_yaltinec
    Репутация: 6747
    Регистрация: 22.11.2013
    Пол:
    Адрес: Ялта
    Сообщений: 4,124
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Как выглядит "гипоаллергенный" ?
    Понятия не имею, меня обычный устраивает, но то чтое есть заменитель- уверен, поищите в гугле.
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Вы обладали этими тайными знаниями , когда давали свои советы здесь.
    Я давал советы исходя из личного опыта (схожести симптомов). Вам же такое не дано, ибо не напасёмся!

    - - - Добавлено - - -
    Цитата Сообщение от vfhbyf35 Посмотреть сообщение
    никотин
    Возможно ошибся, содержание 0.6?! (винстон синий курил последние) да и пачки не разглядывал всё те же 6 лет...
    Тогда вся моя теория власкуты
    Последний раз редактировалось serega_yaltinec; 19.07.2019 в 00:19.

Страница 96 из 129 ПерваяПервая ... 46869293949596979899100106 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Тебе нельзя со мной, Петя.
    от Log87 в разделе Курилка
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 04.07.2023, 17:38
  2. Доктор, что со мной?
    от hbc в разделе Бросаем курить
    Ответов: 50
    Последнее сообщение: 10.12.2010, 02:08
  3. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 01.12.2010, 14:52

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021