eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 15 из 18 ПерваяПервая ... 51112131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 281 по 300 из 343

Тема: Плёнка в лёгких и как с ней бороться :)

  1. #281
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Murdo Посмотреть сообщение
    тот, кто делал такие "замеры" идиот.
    А в этом кто то сомневается?

    Сигареты - источник радиации

    Да, Полоний таки тоже нашли...

    А где Новичок?

  2. #282
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,835
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Murdo Посмотреть сообщение
    утверждал, что курение полезно и снижает смертность и заболеваемость, если верить официальной статистике по всему, что с ним связано
    Да, я могу так посчитать, что курение снижает смертность; при этом окажется, что вейп не снижает.
    Общеизвестный факт, что курение снижает вес тела. Поленюсь искать ссылку, средний вес тела некурящего на 17 кг больше чем у курящего. А лишние 17 кило веса - это существенный прирост таких болезней как артериальная гипертензия с инфарктами и инсультами, и сахарный диабет - в итоге снижение смертности по этим болезням во много раз превысят увеличение смертности от онкозаболеваний и прочих страшилок курения.


    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Если среди курильщиков количество заболевших тем, или иным заболеванием выше раза в 2, то это очень хорошо заметно.
    Такой подход не работает в медицине.
    Возьмем тот же рак легких. Если человек не умрет раньше от других причин, в конце концов рак легких у него будет. Разница лишь в том, в каком возрасте у него возникнет опухоль: в 40 или в 140. Чтобы сравнить эти цифры у курящих и некурящих, потребуется как-то исключить и другие причины смерти, и другие факторы риска рака легких. Статистические методы на больших группах позволяют исключить другие факторы риска рака, но никак не помогут исключить влияние других причин смерти.
    Поэтому все цифры со статистикой смертности от тех или иных болезней не точнее гадания на кофейной гуще.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  3. #283
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,578
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Возьмем тот же рак легких. Если человек не умрет раньше от других причин, в конце концов рак легких у него будет. Разница лишь в том, в каком возрасте у него возникнет опухоль: в 40 или в 140. Чтобы сравнить эти цифры у курящих и некурящих, потребуется как-то исключить и другие причины смерти, и другие факторы риска рака легких.

    А разве еще не сравнили? Допустил в пределах одного региона , что исключить влияние экологического фона или этнические различия. В большом мегаполисе экологический уровень приблизительно равномерный. Как обстоят дела для "рак легких/курение" в Токио, Мехико, Нью-Йорке и т.д. ?

    Имхо, сравнили уже давно и много раз

    Например повышенный уровень онкологии кожи в Австралии у потомков европейцев (но не аборигенов). Лет 20-30 назад это заметно коррелировалось с расположением озоновых дыр.

    В медицине аналитика (а не голая статистика) очень даже уместна. Иначе бы не заметили связь между "Альцгеймером" и никотином. Статистика нужна - это инструмент.

  4. #284
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Статистика нужна - это инструмент.
    Если она нормальная, а не подогнанная под требуемый результат.

    Потому, что все эти опросы среди пользователей интернета о доступности интернета, мягко говоря...

    Можно провести опрос на есигталке и профильных группах вконтактика и получить один результат.
    А потом постоять с опросными листами в поликлиниках и получить диаметрально противоположный результат.

    А казалось бы, чо такого? В поликлиники все ходят

  5. #285
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,578
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Можно провести опрос на есигталке и профильных группах вконтактика и получить один результат.
    А потом постоять с опросными листами в поликлиниках и получить диаметрально противоположный результат.

    А казалось бы, чо такого? В поликлиники все ходят
    Но все в итоге проходят через патологоанатома

  6. #286
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Но все в итоге проходят через патологоанатома
    Тоже не все.

  7. #287

  8. #288
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,835
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Лет 20-30 назад это заметно коррелировалось с расположением озоновых дыр
    Еще до того как разоблачили эту на@бку? Гы!


    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    разве еще не сравнили?
    Не видел этих цифр.
    Вообще цифры публикуются весьма редко, в основном в публикациях для широкого доступа цитируют только выводы.
    С тем же мелкоклеточным раком легкого я был поражен когда увидел сами цифры: 8 на 100 000 у некурящих и 18 у курящих. Для пропаганды хорошо: риск выше в 2 с лишним раза. Но если сравнить с инсультами, которые приближаются 40 000 на 100 000 умерших, даже 18 у курильщиков - это такая мелочь… А снижение веса на 10 кг уменьшает риск инсульта вдвое. О снижении веса у курящих я уже упоминал.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  9. #289
    Новичок Аватар для Gringor
    Репутация: 16
    Регистрация: 06.04.2018
    Пол:
    Адрес: Челябинск
    Сообщений: 87
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    И почему в лёгких не образуется плёнок и бетонных стен от пыли.
    Все вылетает при помощи слизеобразования . Но для этого нужна вода .

    (Как получить слизь ? берем пыль , глицерин, и воду . Перемешиваем. получаем слизь)

    Если достаточно ...воды для вывода и растворения пыли , или пленки , то все будет выведено . Или- обязано быть выведенным .
    Логично , что без воды все засыхает . И пыль , и пленка , и буренка ...

  10. #290
    Гуру Аватар для lelick
    Репутация: 1915
    Регистрация: 16.11.2016
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 2,951
    Цитата Сообщение от Gringor Посмотреть сообщение
    Но для этого нужна вода .
    У вас горячую воду отключили и аквафилия образовалась?

  11. #291
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,578
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Еще до того как разоблачили эту на@бку? Гы!
    Ну если только теорию "глобального потепления".....

    Факт эпидемиологии онкологии кожи в Австралии тоже разоблачили? Почитал бы

    Цитата Сообщение от MrFatCat Посмотреть сообщение
    Но если сравнить с инсультами, которые приближаются 40 000 на 100 000 умерших, даже 18 у курильщиков - это такая мелочь… А снижение веса на 10 кг уменьшает риск инсульта вдвое. О снижении веса у курящих я уже упоминал.
    Разделяю взвешенный и осмысленный подход.

    И совсем не разделяю ультимативный "сдохни, но не кури. Потому что сдохнешь".. но неизвестно когда . Обычно это адепты секты "сила воли"

  12. #292
    Лечит не только себя Аватар для MrFatCat
    Репутация: 1720
    Регистрация: 04.11.2010
    Пол:
    Адрес: נצרת עילית, секта свидетелей похмелья
    Сообщений: 11,835
    Записей в дневнике
    30
    Цитата Сообщение от Mefistofel Посмотреть сообщение
    Факт эпидемиологии онкологии кожи в Австралии тоже разоблачили? Почитал бы
    В Израиле тоже много случаев меланомы: южное солнце, много ультрафиолета. Но ни о каких "озоновых дырах" сейчас никто всерьез не говорит; к факторам риска относят в основном районы проживания (в горах ультрафиолета больше и меланома чаще) и работы на открытом воздухе. Плюс, национальные обычаи одежды сильно влияют.
    Что-то ничего не хочется…

    Выпариваю из синтепона через кремнезем 100 мг/мл без аромы.
    Моды с верхней кнопкой (под нажатие большим пальцем)

  13. #293
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,578
    Записей в дневнике
    22
    MrFatCat, успокоил

  14. #294
    Новичок
    Репутация: 1
    Регистрация: 16.06.2018
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 11
    Так пруфы на научные статьи будут?

  15. #295
    Гуру
    Репутация: 1104
    Регистрация: 08.01.2015
    Пол:
    Адрес: Spb
    Сообщений: 5,578
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Suncircle Посмотреть сообщение
    Так пруфы на научные статьи будут?
    Что Вы хотите, чтобы вам доказали?

  16. #296
    Вэйпер Аватар для set666
    Репутация: 381
    Регистрация: 10.04.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,214
    Записей в дневнике
    11
    У меня брат от пленки умер , тоже парил парил по началу все нормально с ним было . веселый такой был
    а потом как то приуныл , начала образовываться пленка и такой говорит у меня пленка , сел и умер

  17. #297
    Новичок
    Репутация: 7
    Регистрация: 24.09.2018
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 78
    Клёвое сравнение айкоса с сигами. Особенно от фабрики сиг.))))
    ЗЫ. Как тут вообще цитаты вставлять?

  18. #298
    Представитель JWEI Аватар для Crazybasil
    Репутация: 449
    Регистрация: 08.04.2016
    Пол:
    Адрес: Щербинка
    Сообщений: 1,791
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от set666 Посмотреть сообщение
    а потом как то приуныл , начала образовываться пленка и такой говорит у меня пленка , сел и умер
    Фотографом поди был. Сложно им, плёночным, в век цифры.
    Все мои обзоры доступны тут!
    А тут расположились сделанные мной фотографии.

  19. #299
    Гуру
    Репутация: 96
    Регистрация: 29.07.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 4,647
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Schmied Посмотреть сообщение
    Клёвое сравнение айкоса с сигами. Особенно от фабрики сиг.))))
    Там надо смотреть методы, это реально похоже на хрень - ну не может быть у легко тлеющего стика, рассчитанного на 14 тяг, выделение смол больше, чем в горящей сигарете... никак.
    То, что там впринципе смолы есть, становистя понятно просто посмотрев на принцип работы - игла, разгревающая "табак" в стике его просто пережигает. Процесс преобразования всего и вся, запускаемый горением (тлением) там присутствует, со всеми вытекающими. Да и воняет оно потом бычком, как ни крути...

  20. #300
    Новичок
    Репутация: -5
    Регистрация: 23.04.2016
    Пол:
    Адрес: Курск
    Сообщений: 33
    плёнки образуются, я допустим хожу на процедуру протыкания плёнки в лёгких и потом, как новенький

Страница 15 из 18 ПерваяПервая ... 51112131415161718 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. масляная плёнка
    от Vavaan в разделе Новичкам
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 18.09.2017, 01:48
  2. РО и как с ним бороться
    от карабас в разделе Вопросы по работе форума
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 08.11.2014, 22:34
  3. Ответов: 57
    Последнее сообщение: 19.07.2013, 23:35
  4. Бессонница. Как с ней бороться?
    от Yallka в разделе Курилка
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 19.08.2011, 03:31
  5. Негативные эффекты есиг и как с ними бороться
    от brynza в разделе Влияние на здоровье
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.10.2010, 00:45

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021