eCigTalk.ru - Powered by vBulletin

Электронные сигареты
Электронные сигареты – интернет магазин Папироска.рф

Доставка по РФ без предоплаты. Более 1100 пунктов выдачи по всей России.

Электронные сигареты   Моды   IQOS
Папироска.рф
Жидкости для заправки электронных сигарет
Жидкости для электронных сигарет

Огромное количество вкусов, разные производители. Доставка без предоплаты.

Maxwells   Jam Monster   Самозамес
Папироска.рф

TopOfVape.ru: ЖИЖИ для НАРОДА от 120 руб./100мл, LG HE4 270р., Suorin AIR 1050р. СДЭК от 1000р. без предоплаты, СПб беспл. ПВЗ.
DripVape.ru: Capella, FW, TPA, FA - Акции! Нихром, Кантал, Койлы, Жидкости, Флаконы, Kendo, PG, VG, Основы. Бесплатная доставка!
Дистрибьютор jija: Оптовые цены производителей! Zombie Party 120мл - от 235р, Cotton Candy 120мл - от 165р, BOSHKI 100мл - от 235р +100 брендов.
iCigarette.ru: Самый большой он-лайн магазин жидкости для электронных сигарет в России. Больше 100тыс. вариантов! 30мл и 6х6мл за 1 руб! Код 10% скидки ecigtalk

Страница 1 из 8 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 154

Тема: Тестирование высокотоковых аккумуляторов 18650 в режиме постоянной мощности

  1. #1
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 107
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 111

    Тестирование высокотоковых аккумуляторов 18650 в режиме постоянной мощности

    В интернете почти нет результатов тестирования li-ion аккумуляторов в режиме разряда постоянной мощностью (CP - Constant Power mode). Именно этот режим наиболее близок к бокс-модам, в которых регулируется мощность. А вот результаты в режиме разряда постоянным током (CC - Constant Current mode) к условиям вейпа не применимы, этот режим наиболее близок к работе аккумуляторов в светодиодных фонарях.

    Тестирование аккумуляторов проводилось с помощью прибора Rigol DL3021 в режиме разряда постоянной мощностью. Т.е. разряд производился так, как будто бы вы зажали кнопку на моде и "жарили" без перерыва, пока аккумулятор не разрядится. Разряд аккумуляторов производился до напряжения 3,2 В (среднее напряжение, при котором мод начинает сбрасывать мощность или отключается). Были измерены отданная аккумуляторами энергия и время их разряда.

    Режим непрерывного разряда является более тяжелым для аккумуляторов по сравнению с повторно-кратковременным режимом в вейпе. Поэтому в реальных условиях вейпа аккумуляторам даже будет немного легче справиться с нагрузкой.

    Ниже приведены графики для разряда одного аккумулятора. Если у вас бокс-мод, например, на 3 аккумулятора и вы парите на мощности 180 Ватт, то на один аккумулятор будет приходится 60 Ватт (180/3) - смотрите раздел для мощности 60 Ватт. Для другого количества аккумуляторов в моде и мощности расчет аналогичный.

    Оригинал статьи с более подробной информацией


    Аккумуляторы для мощности 100 Вт




    Аккумуляторы для мощности 80 Вт




    Аккумуляторы для мощности 60 Вт




    Аккумуляторы для мощности 40 Вт



    Результаты очень интересные и местами даже неожиданные.


    Подробные графики разряда аккумуляторов под спойлером:

    спойлер  


    Позже будут добавлены результаты на 20 Ваттах.
    Последний раз редактировалось ASCC; 11.07.2019 в 20:58.

  2. #2
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Позже будут добавлены результаты на 20 Ваттах.
    , ждём-с.

  3. #3
    Гуру
    Репутация: 1283
    Регистрация: 22.02.2017
    Пол:
    Адрес: Volgograd
    Сообщений: 3,728
    Записей в дневнике
    2
    Познавательно. Спасибо. Хотя применительно к парению вряд ли актуально. Народ понемногу научился отличать аккумы для фонариков и того, что в мод или мех подходят. По времени нажатия фаер ситуация близка к "повторно-кратковременным режимом в вейпе." (цитата ТС). Плата вообще лояльно переваривает подобное, с мехом естественно ситуация немного сложнее. Даташиду плюс минус верить можно. Ну а любителям не задумываться о содеянном такая инфа вообще бесполезна. Так что работа проделана на уровне лабораторных испытаний и в жизни интересна будет единицам. Вот эти единицы и я в том числе зацениваем сей опус. Решпект и про + незабуду.

  4. #4
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 107
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 111
    Цитата Сообщение от Sorig Посмотреть сообщение
    Даташиду плюс минус верить можно.
    Да тут основная загвоздка в том, что в даташитах указывается энергияпри полном разряде (до 2,5 Вольт). Платы же разряжают аккумуляторы до 3,0-3,4 Вольт - и какая энергия будет отдана (она пропорциональная времени работы на постоянной мощности) при таком неполном разряде из даташита узнать невозможно. Мне вот этот факт был интересен в первую очередь.

  5. #5
    Гуру
    Репутация: 1283
    Регистрация: 22.02.2017
    Пол:
    Адрес: Volgograd
    Сообщений: 3,728
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Мне вот этот факт был интересен в первую очередь.
    Дружище, я могу только приветствовать подобное стремление. А спасибо тебе я уже сказал.

  6. #6
    Вэйпер Аватар для Лисян
    Репутация: 261
    Регистрация: 15.07.2016
    Пол:
    Адрес: Воронеж
    Сообщений: 1,025
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Позже будут добавлены результаты на 20 Ваттах
    Я ставлю на победу samsung 30Q

  7. #7
    Гуру Аватар для rodjer_ru
    Репутация: 1207
    Регистрация: 26.11.2015
    Пол:
    Адрес: Москва/Подольск
    Сообщений: 2,763
    30Q быстрее просаживаются, буквально пару месяцев и ёмкость будет падать, тогда как втс6 стабильны гораздо дольше. Когда новые разницы не заметно.
    И тех и других поменял по несколько комплектов за все время парение, используются на сигаретниках, каждый день.

  8. #8
    Пользователь
    Репутация: 109
    Регистрация: 05.09.2017
    Пол:
    Адрес: Сочи
    Сообщений: 312
    Записей в дневнике
    4
    Спасибо за статью

  9. #9
    Гуру Аватар для L0m0
    Репутация: 3607
    Регистрация: 22.06.2016
    Пол:
    Адрес: Епеня где-то в ХМАО
    Сообщений: 3,206
    Записей в дневнике
    4
    А вот не стал бы я к этому тесту относиться серьезно! Херь какая то а не тест. Впрочем, как и большинство подобных. Реальные условия парения смоделировать не судьба? Имея такой прибор - забиваете им гвозди. Поколение егова, чо? Для забивания гвоздей, нужно использовать молоток, а для полноценного тестирования аккумуляторов нужно создавать реальные условия эксплуатации, а не пердеть в лужу тупой нагрузочной характеристикой.
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Rigol DL3021
    бла-бла-бла - очки для обезьяны. Прости меня Господи...

  10. #10
    Вэйпер Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 843
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 857
    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    А вот не стал бы я к этому тесту относиться серьезно!
    Ну, L0m0, слишком категорично. Скорее нужно относиться критично. Тест сам по себе не бесполезен. Понятно, что не учтена большая кучка факторов, но и эти данные весьма полезны при выборе аккумулятора и примерной оценке, ну хотя-бы, времени работы.
    Насчёт реальных - да никто не сможет это смоделировать. Слишком много разнообразных устройств пользует народ. Тут даже мех меху рознь.
    А это можно воспринимать как стресс-тест. По любому, на реальных устройствах условия работы мягче будут.

    спойлер  

  11. #11
    Гуру Аватар для L0m0
    Репутация: 3607
    Регистрация: 22.06.2016
    Пол:
    Адрес: Епеня где-то в ХМАО
    Сообщений: 3,206
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    но и эти данные весьма полезны при выборе аккумулятора и примерной оценке, ну хотя-бы, времени работы.
    Нет, и ещё раз - нет! Анализу может подвергаться массив данных собранных для конкретного использования. Тем более в указанном категоричном контексте! Для подобных заявлений надо обладать объемом данных которые бы позволили выражаться так безапелляционно! Фактически что мы имеем? Ну например - электросамокат движущийся по шоссе со скоростью 30 км час без ускорений и торможений.
    Поз-драв-ляю!  

    Имея такой шикарный прибор использовать его вместо резистора - какая жаль.
    Имея программируемый таймер с логической единицой на выхлопе собрал стенд с имитацией парения - 3+20 пауза, для тестирования Lii-50 и положил результаты на температурную шкалу этой же батареи. Вот это был - лабораторный тест, как полагается - с потерями и пострадавшими, а пост просто - пук, причем пузырьки - мелкие....

  12. #12
    Вэйпер Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 843
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 857
    И всё равно не соглашусь.
    Понятно, что выборка мала, понятно, что режим постоянной мощности не подходит для имитации парения. Но для определения "больше/меньше" именно в таком режиме и лучше всего проверять не залезая в дебри "точных" условий парения. (что это за режим " 3+20 пауза"? У меня 5+50, а у дяди Васи - 2+90. Где кпд что платы (повышайка или понижайка? сколько банок участвует? какие провода? качество КГ? ......), что меха (медь? алюминий? сталь? пост контакт? качество коннектора? .....)? Если на плате - будем учитывать прехит или хрен с ним? Термоконтроль станем моделировать? И тд, и тп)
    Поэтому не нужно плодить сущностей сверх необходимого. Человек тупо показал на примере десятка моделей аккумуляторов (пусть даже не значимой выборки - может и исправится) где джоулей больше при околокритичных токах при просадке до наших родных (по меньшей мере на платах) 3,2V. Всё. И этот отчёт и не претендует, по-моему, (перечитал пост - нигде не нашёл) на название "полное и абсолютное исследование всех литий-ионных высокотоковых аккумуляторов во всех возможных режимах". И бить его по рукам за то, что он поднял зад и всё-таки проверил аккумуляторы в этом конкретном режиме разряда не правильно.
    оффтопик: А приборчик шикарен. Может и по другим режимам пройдётся, более приближенным к практике. Ежели не отпугнём

    спойлер  

  13. #13
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 107
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 111
    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    А вот не стал бы я к этому тесту относиться серьезно! Херь какая то а не тест. Впрочем, как и большинство подобных. Реальные условия парения смоделировать не судьба? Имея такой прибор - забиваете им гвозди. Поколение егова, чо? Для забивания гвоздей, нужно использовать молоток, а для полноценного тестирования аккумуляторов нужно создавать реальные условия эксплуатации, а не пердеть в лужу тупой нагрузочной характеристикой.
    Сообщение от ASCC
    Rigol DL3021
    бла-бла-бла - очки для обезьяны. Прости меня Господи...

    Ваши доводы абсолютно правильны и я с ними согласен, НО:

    1. К сожалению у имеющегося прибора очень криво реализована передача данных в ПК - частота передачи данных всего 1 Гц (1 съем показаний в секунду). Поэтому сделать имитацию повторно-кратковременного режима можно, но правильно снять данные уже нельзя. Это не "очки для обезьяны" - это недостаток прибора. Программируемые нагрузки, у которых это реализовано хорошо, стоят от 1 тыс. евро,пока я не могу себе этого позволить.

    2. Результаты не претендуют на "полное и абсолютное исследование всех литий-ионных высокотоковых аккумуляторов во всех возможных режимах", т.к. не соблюдена куча условий.

    3. Чтобы получить данные, которые на 100% будут соответствовать действительности для вейпа, нужно испытывать аккумуляторы в бокс-модах (причем разных моделей). Во всех остальных измерениях будут какие-то допущения, т.к. у плат куча особенностей, которые учесть ой как сложно на самом деле.

    У работы основных целей было две:
    1. Понять какая часть энергии будет отдана при неполном разряде (до 3,2 Вольт) при разной мощности.
    2. Сравнить время работы разных аккумуляторов при разных мощностях, чтобы облегчить выбор аккумуляторов всем остальным под их условия (мощность).
    Последний раз редактировалось ASCC; 12.07.2019 в 08:30.

  14. #14
    Пользователь Аватар для vals0410
    Репутация: 23
    Регистрация: 12.10.2010
    Адрес: Москва
    Сообщений: 159
    Спасибо за исследования! А VTC 5D видимо хороши на высокой мощности, но у нас я их что-то не видел.
    Сначала был GGTS 622 + AVS

  15. #15
    Гуру Аватар для L0m0
    Репутация: 3607
    Регистрация: 22.06.2016
    Пол:
    Адрес: Епеня где-то в ХМАО
    Сообщений: 3,206
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    онятно, что выборка мала, понятно, что режим постоянной мощности не подходит для имитации парения. Но для определения "больше/меньше" именно в таком режиме и лучше всего проверять не залезая в дебри "точных" условий парения. (что это за режим " 3+20 пауза"? У меня 5+50, а у дяди Васи - 2+90. Где кпд что платы (повышайка или понижайка? сколько банок участвует? какие провода? качество КГ? ......), что меха (медь? алюминий? сталь? пост контакт? качество коннектора? .....)? Если на плате - будем учитывать прехит или хрен с ним? Термоконтроль станем моделировать? И тд, и тп)
    Да, эти переменные имеют место быть, а шо делать? Мы все разные, но приблизить к реалиям можно? Можно! Где гарантия что самсунг не порвет мурату в реальном (пусть даже приближенном к реальному тесту)?
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    2. Результаты не претендуют на "полное и абсолютное исследование всех литий-ионных высокотоковых аккумуляторов во всех возможных режимах", т.к. не соблюдена куча условий.
    Ну так кто мешает подвинуть условия в сторону жизненных? Хотя бы приближенно? И наложить на самый критичный график - температуру аккумулятора? Это же не сложно, а использовать железку в качестве резистора - негуманно!

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Сравнить время работы разных аккумуляторов при разных мощностях, чтобы облегчить выбор аккумуляторов всем остальным под их условия (мощность).
    Зачем? Показать реальные значения наличиствующих материалов? Сделать анализ? Если первое удалось с блеском, то второе - запнулось и разбило рожу.

  16. #16
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 107
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 111
    L0m0, я озвучил, почему не использовался повторно-кратковременный режим при разряде.

    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    Имея такой шикарный прибор использовать его вместо резистора - какая жаль
    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    Это же не сложно, а использовать железку в качестве резистора - негуманно!
    Вы путаете режим разряда на постоянной мощности (CP - Constant Power) и Резистор. Резистор - это режим постоянного сопротивления.

    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    И наложить на самый критичный график - температуру аккумулятора?
    Данные по температуре сняты (снята правда температура только в конце разряда, т.к. термометра, который может транслировать данные на ПК у меня, к сожалению, пока нет). Эти данные не прикладываю пока осознанно, т.к. условия охлаждения аккумулятора в нагрузочном стенде в постоянном режиме разряда и в вейпе, в котором условия охлаждения абсолютно другие, да еще и разряд происходит в повторно-кратковременном режиме - абсолютно разные вещи.

    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    Имея программируемый таймер с логической единицой на выхлопе собрал стенд с имитацией парения - 3+20 пауза, для тестирования Lii-50
    Я так понимаю, что вы использовали прямо вейп в качестве нагрузки. Но я против таких опытов, т.к.:
    1. Неизвестна погрешность поддержания мощности на вашем устройстве. А она может быть достаточно большой.
    2. Величина пульсаций, КПД и прочие параметры преобразователя в вашем устройстве неизвестны.
    Все эти неопределенности приведут к куда бОльшим неточностям, чем отказ от повторно-кратковременного режима в пользу постоянного, но с бОльшей стабильностью остальных параметров.
    Последний раз редактировалось ASCC; 12.07.2019 в 12:38.

  17. #17
    Вэйпер Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 843
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 857
    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    И наложить на самый критичный график - температуру аккумулятора?
    Да, чой то сей момент и я упустил из виду. Логично, что самый долгий, но разогревается до 100500 градусов - то в помойку.

    оффтопик: А по Шарику - спасибо, что хоть не "сказочный..."

    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Rigol DL3021
    "Функция работы по списку (тайминг) до 512 шагов" - если нет возможности работы по циклу, то, действительно, маловато будет. Но, скорее всего, циклы есть, и это позволит сэмулировать даже прехиты. А раз в секунду отправка данных - да и нафига чаще-то!
    Последний раз редактировалось AlexandrSAM; 12.07.2019 в 13:03.

    спойлер  

  18. #18
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 107
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 111
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    "Функция работы по списку (тайминг) до 512 шагов" - если нет возможности работы по циклу, то, действительно, маловато будет. Но, скорее всего, циклы есть, и это позволит сэмулировать даже прехиты. А раз в секунду отправка данных - да и нафига чаще-то!
    Я вечером вам подробно напишу, почему 1 секунды мало. На пальцах не объяснить - нужно картинку рисовать подробную.

  19. #19
    Гуру Аватар для L0m0
    Репутация: 3607
    Регистрация: 22.06.2016
    Пол:
    Адрес: Епеня где-то в ХМАО
    Сообщений: 3,206
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    CP - Constant Power
    Не надо пожалуйста, иначе я реально разозлюсь. Что есть CP при постоянном напряжении?
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что вы использовали прямо вейп в качестве нагрузки. Но я против таких опытов, т.к.:
    Я сильно похож на идиота? Вам в голову не приходило, что есть образцовые нагрузки с охлаждением?
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Неизвестна погрешность поддержания мощности на вашем устройстве. А она может быть достаточно большой.
    Можно поинтересоваться каким образом?
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Величина пульсаций, КПД и прочие параметры преобразователя в вашем устройстве неизвестны.
    Хватит рыть себе яму. Не надо, откуда вера в непогрешимость "елочек" моргающих разноцветными огоньками? Физика одна, что для HP за 100500 рублев, что для дерьма из 3 релюшек.

  20. #20
    Пользователь
    Репутация: 109
    Регистрация: 05.09.2017
    Пол:
    Адрес: Сочи
    Сообщений: 312
    Записей в дневнике
    4
    L0m0 сделайте тест сами, со всеми учтенными переменными, в чем проблема?

Страница 1 из 8 12345 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. тест аккумуляторов 18650 от vitasik
    от Дима И в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 31.01.2018, 18:43
  2. Сравнение высокотоковых аккумуляторов 18650
    от Alfred1978 в разделе Видео обзоры
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.05.2017, 15:57
  3. Тест различных аккумуляторов 18650 на «Сёмоваре»
    от svoemesto в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 503
    Последнее сообщение: 05.02.2015, 08:20
  4. продам 6шт. аккумуляторов 18650 Sanyo 2600mAh 3.7V Li-ion
    от JAGO в разделе Куплю, продам
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.08.2014, 20:24
  5. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 08.06.2013, 00:48

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.ru 2010-2019