eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 154

Тема: Тестирование высокотоковых аккумуляторов 18650 в режиме постоянной мощности

  1. #81
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 2299
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,815
    оффтопик: Даже розетки офигевают

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Кабель (Розетка-Усилок): десятка бачей.
    Подставки под этот кабель ещё $800.
    оффтопик: Вот это поистене - добавленная стоимость!


    спойлер  

  2. #82
    Гуру Аватар для L0m0
    Репутация: 4638
    Регистрация: 22.06.2016
    Пол:
    Адрес: Епеня где-то в ХМАО
    Сообщений: 4,214
    Записей в дневнике
    1
    оффтопик:
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Заземление есть в этих розетках.
    (это наши местные на 3 конца) —
    Да знаю я, но это не то заземление, оно лоховское! Люмниевое.

  3. #83
    Banned
    Репутация: 156
    Регистрация: 12.07.2019
    Пол:
    Адрес: PHL
    Сообщений: 1,016
    Тут был спам

  4. #84
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Позже будут добавлены результаты на 20 Ваттах.
    Прошла неделя, а воз и ныне там.
    Ну, таки, уже когда?!

  5. #85
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 160
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 216
    Цитата Сообщение от D.J.Константин Посмотреть сообщение
    Прошла неделя, а воз и ныне там.
    Ну, таки, уже когда?!
    К концу недели, не раньше. Прибор пока занят под другие задачи.

  6. #86
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Вот кстати видно, как ток растет по мере разряда аккумулятора (пунктирные линии вверху)
    Наверное поздно зашёл...

    Режим постоянной мощности.
    Напряжение падает, ток растёт. Это как?
    А, знаю... Сопротивление динамически меняется для поддержания постоянной мощности?
    Этож нагрузка.

    Только вот у нас сопротивление постоянно (обычно). А напряжение так же пытается быть постоянным.
    В общем эти тесты, ну такое...

    Мне кажется, что лучший прибор в данном случае, это мод со спец. софтом умеющий сам нажимать на кнопку и снимать данные напряжения, температуры, мощности, да и всего остального. Под это дело даже программа есть... Её бы только дописать малость.
    Releases . ploop/DNA-battester . GitHub

  7. #87
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 160
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 216
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Только вот у нас сопротивление постоянно (обычно). А напряжение так же пытается быть постоянным.
    Напряжение и ток и сопротивление постоянные - это на выходе с платы. А на входе платы (на выходе с аккумулятора) картина абсолютно другая (напряжение падает, ток растет, мощность постоянная).

  8. #88
    Banned
    Репутация: 156
    Регистрация: 12.07.2019
    Пол:
    Адрес: PHL
    Сообщений: 1,016
    Тут был спам

  9. #89
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Напряжение и ток и сопротивление постоянные - это на выходе с платы. А на входе платы (на выходе с аккумулятора) картина абсолютно другая (напряжение падает, ток растет, мощность постоянная).
    В принципе да, на всё можно смотреть с разных сторон.
    Тут же для нас ещё и сам тест не корректен, т.к. постоянная и импульсная нагрузки суть разные вещи, про это и в даташитах написано.
    Аккумулятор имеет свойство восстанавливаться в паузах.

    У меня всё руки не доходят заняться, стендик навалять, поскольку мысля имеется... Даже плата.

  10. #90
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 160
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 216
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    его "выводы" нужно будет впитать как истину
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Режим постоянной мощности.
    Напряжение падает, ток растёт. Это как?
    А, знаю... Сопротивление динамически меняется для поддержания постоянной мощности?

    Так разве кто-то заставляет впитывать как истину ))) Тут дело добровольное
    Кому результаты в чем-то интересны - что-то почерпнет для себя. Кому уже все известно - тот пролистает дальше (пусть даже указав на какие-то недочеты). А кто-то уверен что с аккумулятора В ПЛАТЕ снимается постоянный ток на всем протяжении работы - он тоже имеет полное право и дальше оставаться с таким же мнением.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    меня всё руки не доходят заняться, стендик навалять, поскольку мысля имеется... Даже плата.
    Если руки дойдут - будет очень интересно!

  11. #91
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    Если руки дойдут - будет очень интересно!
    Да плата то простая, от Люксотик МФ. Там как раз каналы заряда перерезаны, и она, вроде, до 2.6 просадку может пока контроллер не вырубится.

  12. #92
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 2299
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,815
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Да плата то простая, от Люксотик МФ. Там как раз каналы заряда перерезаны, и она, вроде, до 2.6 просадку может пока контроллер не вырубится.
    И к этому ещё вольтметры с амперметрами RMS приложить или ваттметры. По парочке. Да с выходом на комп. ("Опутаем всю землю проводами") Не проще Ригол?
    Поэтому, повторюсь, к этому нужно относиться как к проверке на предельные нагрузки по факту, а не по декларации.
    Плюс ко всему, так как в варивате, всё-таки, постоянная мощность: интересно сравнить линии постоянной мощности из даташита (которую, кстати, ещё построить нужно по ампер-нагрузочным графикам) и снятую при сём опыте.


    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Десятки институтов, сотни физиков, тысячи химиков, миллионы инженеров…
    Но нет, какой-то безграмотный ноунейм на форуме что-то протестирует и его "выводы" нужно будет впитать как истину.

    Ребят, вам самим то не смешно?

    - - - Добавлено - - -

    ASCC, хорош уже.
    Просто сходи в школу, почитай учебники и всё получится.
    Ром, поаккуратнее с выводами. Смеяться не над чем. Работа литий-иона и литий-полимера до сих пор до конца не изучены. Скажу больше - только верх копнули.
    Про истину - ТС, по-моему, и не претендует, просто интересный эксперимент. (Не знаю, я нагрузку лития постоянной мощностью пока не встречал, может и плохо искал)
    И, кстати, даташит не догма, и там лажи бывают, особенно при практическом применении. (китайцами)


    спойлер  

  13. #93
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 160
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 216
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Тут же для нас ещё и сам тест не корректен, т.к. постоянная и импульсная нагрузки суть разные вещи, про это и в даташитах написано.
    Повторюсь про импульсную (повторно-кратковременную) нагрузку. Я выше уже упоминал, но многие, видимо, не обратили на это внимание.

    За время работы с li-ion (я плотно работаю с ним не первый день) у меня сложилось устойчивое мнение, что при прочих равных внешних условиях (температурный режим в первую очередь) при повторно-кратковременном и постоянном режиме разряда одинаковым током или мощностью li-ion аккумуляторы отдают практически одинаковые емкость (А*ч) и энергию (Вт*ч). Разница всего несколько процентов всегда получалась.
    Но следует учесть один очень важный фактор - температуру аккумулятора. От температуры аккумулятора в процессе разряда достаточно сильно зависит и отданная им емкость и энергия. Данные, которые это подтверждают можно найти в интернете. Лучше искать такую информацию в англоязычных источниках, но в рунете тоже несколько раз такие результаты проскакивали.

    И что же мы имеем в итоге. Разряд аккумулятора на испытательном стенде будь то постоянный режим или импульсный - условия охлаждения аккумулятора одни. А в вейпе - они абсолютно другие, т.к. аккумулятор находится в закрытом корпусе, который сильно ухудшает условия охлаждения. И именно это вносит куда большие расхождения в результаты, неджели постоянный режим разряда вместо повторно-кратковременного.

    Я это все к чему? К тому, что во многом зря вы делаете акцент на то, что в вейпе режим импульсный, а тут постоянный. На самом деле это не вносит ЗНАЧИМЫХ ПОГРЕШНОСТЕЙ в результаты. Куда бОльшую погрешность вносит несоответствие температурного режима при импульсном и постоянном режимах разряда, а также разные условия охлаждения аккумулятора на испытательном стенде и в вейпе.

    Чтобы избавиться от этих факторов нужно разряд мало того, что проводить в импульсном режиме, но еще и аккумулятор помещать в корпус, который имитирует условия вейп-девайса. Вот тогда данные будут наиболее точными. В том числе и по этой причине я не стал приводить данные по температуре, т.к. они будут очень и очень относительные и их нужно будет трактовать, понимая откуда они взялись и при каких условиях.

    А в даташитах про параметры разряда при импульсной нагрузке на самом деле информация минимальная или вообще отсутствует иногда. Если я не прав, то поправьте меня.
    Последний раз редактировалось ASCC; 16.07.2019 в 14:05.

  14. #94
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 2299
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,815
    Молодца!



    спойлер  

  15. #95
    Пользователь Аватар для 6a3apoB
    Репутация: 92
    Регистрация: 27.04.2019
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 508
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    лажи бывают, особенно при практическом применении. (китайцами)
    Лошарик не у китайцев сгорел
    Покупаю почти все здесьЯндекс-кошелекколлекция дрипок Михаила Angelenos
    Чо тут у нас?
    спойлер  


  16. #96
    Гуру Аватар для alligator
    Репутация: 1555
    Регистрация: 18.02.2014
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,815
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Десятки институтов, сотни физиков, тысячи химиков, миллионы инженеров…
    Ну ты тоже когда-то ТКЗ мерил замыканием батареек об амперметр

  17. #97
    Banned
    Репутация: 156
    Регистрация: 12.07.2019
    Пол:
    Адрес: PHL
    Сообщений: 1,016
    Тут был спам

  18. #98
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    И, кстати, даташит не догма, и там лажи бывают, особенно при практическом применении. (китайцами)
    Даташит догма, поскольку он описывает ко всему прочему допуски.
    А вот если мы наблюдаем выход за допуски, то берём эту батарейку, и продавцу, ага... Как раз влезет

    И кстати, правильное тестирование, это тестирование в режимах описанных спецификацией, на соответствие спецификации не выдумывание экспериментов.
    Причём, если результат лучше спецификации, то это сосем не значит, что хорошо.
    Вон, клей, к примеру, держит крепче, чем написано, и фиг отдерёшь. Хорошо это, или плохо?

  19. #99
    Banned
    Репутация: 156
    Регистрация: 12.07.2019
    Пол:
    Адрес: PHL
    Сообщений: 1,016
    Тут был спам

  20. #100
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 2299
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,815
    Ужасная драма, что мы живём в дико не идеальном мире. В мире, где существует понятие "отказ" применительно к электронике. Где после сборки устройства из деталей, работающих в пределах "даташитов" приходится ещё испытывать - а работает ли оно вообще. (что поделать - человеческий, мать его, фактор)

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    И кстати, правильное тестирование, это тестирование в режимах описанных спецификацией, на соответствие спецификации не выдумывание экспериментов.
    JAW, вот подойди трезво - хоть в одном, самом полном, техусловии на эксплуатацию литий-ионного аккумулятора есть семейство кривых "время - напряжение (или ёмкость) - разряд постоянной мощностью"? Постоянным током - есть только. С твоей точки зрения тогда этого делать нельзя! Платы - противоправны, ибо работа в их режиме напрямую не описана нигде. Кстати, и к мехмодам это тоже относится (разряд на постоянное сопротивление).
    Именно это я и имел в виду под фразой "даташит - не догма" (есть и трастфаер - 10000мАч)


    спойлер  

Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. тест аккумуляторов 18650 от vitasik
    от Дима И в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 31.01.2018, 19:43
  2. Сравнение высокотоковых аккумуляторов 18650
    от Alfred1978 в разделе Видео обзоры
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.05.2017, 16:57
  3. Тест различных аккумуляторов 18650 на «Сёмоваре»
    от svoemesto в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 503
    Последнее сообщение: 05.02.2015, 09:20

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021