eCigTalk.ru - Powered by vBulletin


TopOfVape.ru: ЖИЖИ для НАРОДА от 120 руб./100мл, LG HE4 270р., Suorin AIR 1050р. СДЭК от 1000р. без предоплаты, СПб беспл. ПВЗ.
Дистрибьютор jija: Оптовые цены производителей! Zombie Party 120мл - от 235р, Cotton Candy 120мл - от 165р, BOSHKI 100мл - от 235р +100 брендов.
iCigarette.ru: Самый большой он-лайн магазин жидкости для электронных сигарет в России. Больше 100тыс. вариантов! 30мл и 6х6мл за 1 руб! Код 10% скидки ecigtalk

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 154

Тема: Тестирование высокотоковых аккумуляторов 18650 в режиме постоянной мощности

  1. #41
    Пользователь Аватар для 6a3apoB
    Репутация: 90
    Регистрация: 27.04.2019
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 508
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    прописные истины то оставим за кадром.
    Тут многие с законом Ома не дружат, зато читают и комментируют, но хуже всего, критикуют безаппеляционно и бездоказательно , за гранью абсурда!
    А должны молчать и слушать.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    С вами сложно общаться, если честно
    Это местный клоун, у меня он в игноре. Рекомендую. Его сообщения не несут никакой полезной информации... Да тут много таких.
    Последний раз редактировалось 6a3apoB; 13.07.2019 в 00:17.
    Покупаю почти все здесьЯндекс-кошелекколлекция дрипок Михаила Angelenos
    Чо тут у нас?
    спойлер  


  2. #42
    Тут был спам
    Последний раз редактировалось إسماعيل‎; 13.07.2019 в 02:47.

  3. #43
    Гуру Аватар для Predatel
    Репутация: 666
    Регистрация: 24.01.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,993
    Цитата Сообщение от ASCC Посмотреть сообщение
    В процессе разряда величина тока меняется.
    И смысл? Одно дело разряжать током в 30ампер, другое дело 10 амперами и третье дело 5 амперами. И сопротивлением можно каждую из представленных величин силы тока довести до 100 Вт мощности, к можно и до 20. Мощность это сила тока в квадрате помноженная на сопротивление. Сила тока у нас неизвестна, сопротивление тоже. Так тест чего это? Уранового лома в ртути? Сколько тесты аккумов смотрел, всюду идёт разряд током столько то ампер. В первый раз вижу разряд мощностью.

    Мне вот интересно на 20-30 амперах для дрипок и на 5-10 амперах для сигаретников. Какой график смотреть надо?

    4 Ом сопротивление, 5 ампер сила тока, мощность 100Ватт. (Правда напряжение за гранью добра и зла, долго стакать мехмод придется )
    0.08 Ом сопротивление, 35 Ампер сила тока, мощность 100Ватт.


    ИМХО КГ/АМ
    Последний раз редактировалось Predatel; 13.07.2019 в 03:51.
    666 не трогать в репе!

    Цитата Сообщение от G'izzy Посмотреть сообщение
    fck overprice - in SXK we trust)))

    Специально для Исмаила
    ОБАМА - НЕГР
    Ну родился он таким, принадлежащим к негроидной расе. И папа с мамой у него негры и жена и дети и внуки будут неграми, ничего не поделать.
    спойлер  

  4. #44
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 1668
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,051
    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    И смысл? Одно дело разряжать током в 30ампер, другое дело 10 амперами и третье дело 5 амперами. И сопротивлением можно каждую из представленных величин силы тока довести до 100 Вт мощности, к можно и до 20. Мощность это сила тока в квадрате помноженная на сопротивление. Сила тока у нас неизвестна, сопротивление тоже. Так тест чего это? Уранового лома в ртути? Сколько тесты аккумов смотрел, всюду идёт разряд током столько то ампер. В первый раз вижу разряд мощностью.
    Физика. Не знаю зачем, но попробую:

    Мощность это изначально U*I. всё остальное - вторично. С лития U=4,2...3,3V. И ТОЛЬКО ТАК!!! Заданную постоянную мощность можно стянуть с него только с уменьшением сопротивления по мере уменьшения напряжения (что абсолютно эквивалентно увеличению тока). (ТС там графичек ранее привёл - присмотрись). Если напряжения не хватает - его нужно повысить! Если лишнее - понизить. Именно ЭТО и делает плата. Так что
    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    разряд мощностью
    ты видишь каждый раз, когда нажимаешь на кнопку Фаер на электронном боксмоде в режиме вариватт.

    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    4 Ом сопротивление, 5 ампер сила тока, мощность 100Ватт. (Правда напряжение за гранью добра и зла, долго стакать мехмод придется )
    Здесь получится 20V. Примерно шесть литий-ионов в последе. Те-же 100Вт. С одного - 18Вт
    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    0.08 Ом сопротивление, 35 Ампер сила тока, мощность 100Ватт.
    3,3V. Изрядно подсевший один аккумулятор. 100Вт

    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Немного не понимаю, зачем их тестировать?
    Для каждого аккумулятора производитель заявляет его характеристики в Datasheet-е — берём и читаем.
    Реинкарнация?
    ТС (да простит меня уважаемый L0m0) показал разряд до 3,3V, что и характерно для платы. Причём в самых жёстких условиях разряда! По аналогии с электросамокатом - в гору, на максимальной скорости, да ещё и с максимальным весом. Из даташита такие сведения вытянуть проблематично.
    Опять аналогия - краштест автомобилей об стену.
    Последний раз редактировалось AlexandrSAM; 13.07.2019 в 05:05.


    спойлер  

  5. #45
    Гуру Аватар для Predatel
    Репутация: 666
    Регистрация: 24.01.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,993
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    Именно ЭТО и делает плата.
    Эээ и при чем тут аккум? Это тест плат у кого КПД больше? С остальным, допустим, согласен.
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    ты видишь каждый раз, когда нажимаешь на кнопку Фаер на электронном боксмоде в режиме вариватт.
    Но не вижу тут. И вообще я в большинстве своем на механику перешёл) Но помню на плате можно поднимать мощность, чтоб она работала в режиме повышайки. Таки это тест плат или чего?
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    Изрядно подсевший
    Нет, это почти свежий акк, который отдал 0.3 амперчаса из 2.1 возможных, даёт подобные просадки в момент, когда цепь замыкается. Свежий совсем акк проседает до 3.55 вольта
    Смотри:
    Вот говорю же, урановый лом пытаетесь в ртуть кинуть. Давно умные люди все простестировали, да не на непонятной плате с непонятными алгоритмами и хрен пойми каким КПД, а постоянными токами, да ещё и температуру смотрели параллельно.
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    показал разряд до 3,3V
    Аккум проседает до 3.3 через 5 затяжек, о чем ты?

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    Из даташита такие сведения вытянуть проблематично.
    Даташиты пишутся с запасом, иначе от hg2, которые малолетки в мехмоды суют, давно бы зубы через затылок массово вылетали, а от 30q, вообще хз чего случилось, там по даташиту максимум 15 ампер, а по факту больше
    Последний раз редактировалось Predatel; 13.07.2019 в 05:48.
    666 не трогать в репе!

    Цитата Сообщение от G'izzy Посмотреть сообщение
    fck overprice - in SXK we trust)))

    Специально для Исмаила
    ОБАМА - НЕГР
    Ну родился он таким, принадлежащим к негроидной расе. И папа с мамой у него негры и жена и дети и внуки будут неграми, ничего не поделать.
    спойлер  

  6. #46
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 1668
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,051
    Дружище, не спорю, славный график. Прям родной.
    Попробуй по нему определить, на сколько времени хватит аккумулятора при мощности (именно мощность выставляется на плате) на спирали, положим, 25Вт. КПД платы примем 0,9.
    Сразу скажу - очень не тривиальная задача! Нужно нарисовать ещё одну линию постоянной мощности! А ТС простыми методами это уже сделал!
    Кстати, и для меха сей график информативен, но при недостаточном анализе мало помогает - сопротивление постоянно, а напряжение и, соответственно, ток плывут. Нужна линия постоянного сопротивления.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    Даташиты пишутся с запасом, иначе от hg2, которые малолетки в мехмоды суют, давно бы зубы через затылок массово вылетали, а от 30q, вообще хз чего случилось, там по даташиту максимум 15 ампер, а по факту больше
    Никакого запаса. Нормальная защита. Почти механическая. В самом аккумуляторе. Перегрев - размыкание цепи.
    спойлер  


    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    Аккум проседает до 3.3 через 5 затяжек, о чем ты?
    Да, и какие 5?
    У ТС-а по меньшей мере 2 минуты на втц5а. А это около 80 до 3.3В
    Последний раз редактировалось AlexandrSAM; 13.07.2019 в 05:51.


    спойлер  

  7. #47
    Тут был спам

  8. #48
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 1668
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,051
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    ТС просто показал что аккумы имеют некий запас по характеристикам и могут работать в экстремальных режимах.
    Вот и всё.
    Ну наконец-то! Слава Создателю!
    Сутки к этому шли - определиться, на сколько хватит батарейки, ежели пыхтеть облаками дуром!
    Причём, по даташитам, если не вдумываться, это время чуть не вдвое оптимистичнее!


    спойлер  

  9. #49
    Тут был спам

  10. #50
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 1668
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,051
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Почему же ТС говорит что VTC5/6 нельзя использовать для меня остается загадкой.
    По даташитам не проходят по токам. В конце разряда. (3,3V - 100W, более 30А. На постоянном разряде нельзя. VTC5 (без буковки А) - 30А при 20гр, и 20А при 80гр. VTC6 - 30 и 15 соответственно.)


    спойлер  

  11. #51
    Тут был спам

  12. #52
    Гуру Аватар для Predatel
    Репутация: 666
    Регистрация: 24.01.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,993
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    КПД платы примем 0,9.
    То есть у тебя плата как у ТСа и на ней ты паришь? Нет? Значит графиком этим хорошо попу вытерать.
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    Кстати, и для меха сей график информативен
    Чуть менее, чем ничем. У Муча все есть в нормальном виде.
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    Перегрев
    Аккум идёт в разнос, неконтролируемая реакция с выделением газов и ростом температуры, дальше вышибает плюс, римская свеча лютой температуры, все так, защита по методу Дарвина
    Цитата Сообщение от AlexandrSAM Посмотреть сообщение
    У ТС-а по меньшей мере 2 минуты на втц5а
    Рад за него, а я доверяю mooch больше. Сам нажми на кнопку огонь на моде и посмотри что происходит с аккумулятором. Ты с него пытаешься тянуть 30+ ампер, какие 2 минуты? А плата тянет больше, ТК плате нужно повышать напряжение как-то, аккумулятор проседает ещё больше и пошло-поехало КПД под откос, ибо замкнутый круг, больше тянем с аккума, он больше проседает, надо больше с аккума тянуть, а он ещё больше проседает. У попа была собака...
    666 не трогать в репе!

    Цитата Сообщение от G'izzy Посмотреть сообщение
    fck overprice - in SXK we trust)))

    Специально для Исмаила
    ОБАМА - НЕГР
    Ну родился он таким, принадлежащим к негроидной расе. И папа с мамой у него негры и жена и дети и внуки будут неграми, ничего не поделать.
    спойлер  

  13. #53
    Тут был спам
    Последний раз редактировалось إسماعيل‎; 13.07.2019 в 06:28.

  14. #54
    Гуру Аватар для Predatel
    Репутация: 666
    Регистрация: 24.01.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,993
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    на том же графике мы видим линейный рост тока, а не просадку, например
    Это мод жрёт больше, чтоб компенсировать просадки напряжения. А аккуму от этого все хуже и хуже, просадка все выше и выше, а мод хочет все больше и больше тока из бедного аккума выжать.
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    это никак не относится к возможности самого аккумулятора
    Зато продлит его жизнь. Она и так коротка и незавидна у аккума на плате, который заставляют жарить 100 Ватт.

    Если я даже 20700 аккум выставлю 100 ватт на плате, он будет на глазах высаживаться и на 3.3 пошлет твой Эволв в пешее эротическое, тк не в состоянии уже выдать требуемую силу тока, чтоб поддержать требуемое напряжение на стойках.

    Все, что ты сказал, верно для сигаретных намоток. Тянуть по 5-10 ампер можно доооолго с аккума, а вот ,30+ уже нет.думаешь почему народ под низкий ом юзает 2+ аккумники или мехи?, Да потому, что плата 1 аккум выжирает на глазах, а на 2 аккумах уже понижайка работает, потому их и ставят в послед и фиг найдешь плату с акками в параллели сейчас
    666 не трогать в репе!

    Цитата Сообщение от G'izzy Посмотреть сообщение
    fck overprice - in SXK we trust)))

    Специально для Исмаила
    ОБАМА - НЕГР
    Ну родился он таким, принадлежащим к негроидной расе. И папа с мамой у него негры и жена и дети и внуки будут неграми, ничего не поделать.
    спойлер  

  15. #55
    Пользователь Аватар для ASCC
    Репутация: 123
    Регистрация: 02.07.2018
    Пол:
    Адрес: Ярославль
    Сообщений: 156
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Кстати, ваше заявление что «VTC5/6 нельзя использовать на 100W» тоже не верно.
    Вот данные из даташита VTC6:





    Кратковременно VTC6 потянет и 80 Ампер - это чуть выше 250 Вт. Но производитель указывая продолжительность импульса не указывает время перерыва между такими импульсами, поэтому для БЕЗОПАСНОЙ эксплуатации VTC6 приходится ограничится максимальным допустимым током в 30 Ампер.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно на 20-30 амперах для дрипок и на 5-10 амперах для сигаретников. Какой график смотреть надо?
    Для 30 Ампер, например, вот этот



    Но для вейпа (платы) этот график не применим.

  16. #56
    Тут был спам

  17. #57
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 1668
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,051
    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    Аккум идёт в разнос, неконтролируемая реакция с выделением газов и ростом температуры, дальше вышибает плюс, римская свеча лютой температуры, все так, защита по методу Дарвина
    Как я жив-то до сих пор. Какая неконтролируемая? Это победили уже лет 20 назад. Понятно, что не у Ультрафаеров. Обычный тупой разрывной клапан на докритическую температуру. Плюс адсорбер в составе электролита. Этот весьма хитрый. Нынче взорвать аккумулятор это постараться надо. (Предлагать замкнуть в руках - не нужно. Глупо) Обычно негромкий Пуфффф, и всё. Редкие исключения в руках и не дебилов тоже, только подтверждают правило - безотказной техники не бывает. Даже самой хорошей. Так что про Дарвина пока позабудь - не здесь. Вероятнее машиной собьют.

    Цитата Сообщение от Predatel Посмотреть сообщение
    Сам нажми на кнопку огонь на моде и посмотри что происходит с аккумулятором. Ты с него пытаешься тянуть 30+ ампер, какие 2 минуты? А плата тянет больше
    Когда ж вы научитесь вводные данные читать! При чём здесь мод! Какая , бл...ь плата! Какие амперы+! Сказано - электронная нагрузка ПОСТОЯННОЙ МОЩНОСТИ!!! Что ж вы всё пытаетесь к своей хрени это подтянуть! Какого всё это упрощать! Мод, не мод.
    Был проведён тест аккумуляторов на разряд до 3.3В. Время указанно, нет температуры - это недочёт существенный. ВСЁ!!!!

    Сумеешь применить полученное, хорошо, нет - не нужно размазывать кашу по столу - "а вот ТС не учёл дивергенцию гравитационного поля при вспышках на Солнце"

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Это всё правильно, но вы сами нам своими графиками показали что с того же VTC5 можно брать продолжительно до 31 ампера и ничего не взрывается (то есть совершенно безопасно).
    Вполне себе допускаю, что VTC6 отдаст и 50 ампер в таком же режиме и тоже ничего не произойдёт.

    На самом деле есть действительно стресс-тесты, когда аккумы (нормальные, не подделки типа "ТрастФаир") замыкают накоротко и даже в таком случае ничего особенного с ними не происходит.
    (какие-то выходят из строя, какие-то после остывания даже способны работать дальше и тд тп, тут уже вариативно)

    Но так или иначе, 100 ватт, тем более с VTC6 — это вообще без проблем.
    А что касается ёмкости, посмотрите в даташит, там отсечка аж на 2 вольтах, а не на 3.2.
    Немного не так.
    И на человека можно нагрузить 1 тонну. на 0,5 сек. При этом и взрывов не будет. Тихо помрёт. Но исходя из физ данных -лучше этого не делать, и ограничится даже не 80кг (предел) а 25 (норма) =3,2...3,3 Вольта.

    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Я понимаю что мод врубит отсечку на 3.3–3.2В, но это никак не относится к возможности самого аккумулятора. (на том же графике мы видим линейный рост тока, а не просадку, например)
    Честно говоря не понимаю почему китайсы до сих пор не могут прочитать доки на современные аккумы и таки сделать отсечку хотя бы на 2.7 вольта.
    (Тот же Эволв ещё 100 лет назад об этом знал и реализовал в своих платах)
    Вот прям щас глянул. При 3.25 - начинет нагрев (на пониженной, только ему понятной мощности). Не тормозит все 10 сек. При 3,2 - 0%, и всё... Нет там 2,7В. Хоть 3 Ватта поставь.


    спойлер  

  18. #58
    Тут был спам

  19. #59
    Гуру Аватар для AlexandrSAM
    Репутация: 1668
    Регистрация: 14.10.2017
    Пол:
    Адрес: Самара
    Сообщений: 2,051
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Если же нагрузка не контролирует разряд, то в любом случае аккумулятор отдаст (совершит) одинаковую работу (закон сохранения работает )
    Здесь сильно вмешивается внутреннее сопротивление самого аккумулятора. Собственный нагрев конечно входит в работу, но нам то эта работа не нужна
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Если о плате Evolv, то там в разделе Cutoff Voltage ставится 2.5 и всё прекрасно работает вплоть до этого значения.
    Посмотрел - стоит "Напряжение выключения мода - 2,75V" Что-то ни фига. Запитываю от разряженных до 3.05V (на ХХ) - вообще не включается.


    спойлер  

  20. #60
    Гуру Аватар для L0m0
    Репутация: 4371
    Регистрация: 22.06.2016
    Пол:
    Адрес: Епеня где-то в ХМАО
    Сообщений: 3,773
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Так вот я о том и говорю — Мы то используем в импульсном режиме, а не в постоянном.
    По сути с этого и началась заваруха.
    Цитата Сообщение от إسماعيل‎ Посмотреть сообщение
    Я понимаю что мод врубит отсечку на 3.3–3.2В
    Не каждый мод это может это делать, то есть делать могут все, но не каждый понижать до 2,5. (с)
    Geer22
    Неспешно ищется Tesla WYE 200W
    На постоянной основе скупаю ДНИЩА, которые не торт...
    Неспешно куплю английский абсолют (смола), может не зашел кому?

Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. тест аккумуляторов 18650 от vitasik
    от Дима И в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 31.01.2018, 18:43
  2. Сравнение высокотоковых аккумуляторов 18650
    от Alfred1978 в разделе Видео обзоры
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 15.05.2017, 15:57
  3. Тест различных аккумуляторов 18650 на «Сёмоваре»
    от svoemesto в разделе Аккумуляторы
    Ответов: 503
    Последнее сообщение: 05.02.2015, 08:20
  4. продам 6шт. аккумуляторов 18650 Sanyo 2600mAh 3.7V Li-ion
    от JAGO в разделе Куплю, продам
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.08.2014, 20:24
  5. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 08.06.2013, 00:48

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.ru 2010-2019