eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 56

Тема: Ароматизаторы для кальянного табака

  1. #21
    Вэйпер Аватар для Alona86
    Репутация: 500
    Регистрация: 06.11.2016
    Пол:
    Адрес: Королевство Тонга
    Сообщений: 1,087
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Обычные табаки, которые продаются по всему миру. Афзал, Адалия, Альфакер, Старбаз и т.д.
    Может экспортные табаки и отличаются от внутренних, но и в них тоже обычные ароматизаторы.
    Арабские табаки, сделанные с натуральными ароматизаторами, такие как Al Fakher и Nakhla, характеризуются большей натуральностью вкусов, то есть, например, апельсин, действительно похож на апельсин, в то время как американские табаки обладают некоторой «химозностью» вкусов, и апельсин от американского производителя, будет больше похож на апельсиновую газировку. Определяющим фактором в данном случае является именно ароматизатор.
    Последний раз редактировалось Alona86; 23.10.2017 в 23:54.
    мой счётчик  

  2. #22
    Вэйпер Аватар для Phoenix Wright
    Репутация: 364
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Волгоград
    Сообщений: 1,665
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Арабские табаки, сделанные с натуральными ароматизаторами, такие как Al Fakher и Nakhla, характеризуются большей натуральностью вкусов, то есть, например, апельсин, действительно похож на апельсин, в то время как американские табаки обладают некоторой «химозностью» вкусов, и апельсин от американского производителя, будет больше похож на апельсиновую газировку. Определяющим фактором в данном случае является именно ароматизатор.
    Это копипаста с какого-то сайта?
    Много табаков для кальяна имеет кучу линеек по принципу: нашли нового производителя аром-забабахали новую линейку. Используются все возможные поставщики аром. Скоро договорятся с БФ и сможете купить какой-нибудь Щербетли фром раша виз лав с количеством вкусов полностью совпадающим с количеством аром в ассортименте БФ.
    И даже те же натуральные ароматизаторы-это те же натуральные ароматизаторы, что и в ЭС. И часто именно натуральные ароматизаторы гораздо меньше похожи на реальные аналоги, а больше отдают ботвой, травой, ибо производятся не только из "плодов", но и из ботвы для удешевления процесса.
    Последний раз редактировалось Phoenix Wright; 23.10.2017 в 23:56.
    спойлер  

    спойлер  

  3. #23
    Вэйпер Аватар для Alona86
    Репутация: 500
    Регистрация: 06.11.2016
    Пол:
    Адрес: Королевство Тонга
    Сообщений: 1,087
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Много табаков для кальяна имеет кучу линеек по принципу: нашли нового производителя аром-забабахали новую линейку.
    Нормальные производители кальянных табаков, в отличие от левых, не имеют "кучи линеек" и производят свои продукты по неизменной традиционной технологии, разработанной сотни лет тому назад.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    натуральные ароматизаторы-это те же натуральные ароматизаторы, что и в ЭС. И часто именно натуральные ароматизаторы гораздо меньше похожи на реальные аналоги,
    И какие же это натуральные ароматизаторы используются в ЭС, особенно, " которые производятся не только из "плодов""? У вас есть примеры? А известно ли вам, что 99% чистых натуральных ароматизаторов являются эфирными маслами, которые не могут быть использованы в ЭС.
    Последний раз редактировалось Alona86; 24.10.2017 в 01:37.
    мой счётчик  

  4. #24
    Вэйпер Аватар для Phoenix Wright
    Репутация: 364
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Волгоград
    Сообщений: 1,665
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    И какие же это натуральные ароматизаторы используются в ЭС, особенно, " которые производятся не только из "плодов""? У вас есть примеры? А известно ли вам, что 99% чистых натуральных ароматизаторов являются эфирными маслами, которые не могут быть использованы в ЭС.
    Вы серьезно?)Полно не только нат. аром, но и жиж на них, например смок китчен, который я прямо сейчас парю. У БФ 1/3 нат. аром, которые не масла и прекрасно парятся. У тпа есть нат. аромки и смеси из нат и и/н аром. Линейки жиж от вейпэмпаир используют нат аромы.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Нормальные производители кальянных табаков, в отличие от левых, не имеют "кучи линеек" и производят свои продукты по неизменной традиционной технологии, разработанной сотни лет тому назад.
    Хотелось бы услышать пример
    Последний раз редактировалось Phoenix Wright; 24.10.2017 в 01:55.
    спойлер  

    спойлер  

  5. #25
    Вэйпер Аватар для Alona86
    Репутация: 500
    Регистрация: 06.11.2016
    Пол:
    Адрес: Королевство Тонга
    Сообщений: 1,087
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Полно не только нат. аром, но и жиж на них, например смок китчен, который я прямо сейчас парю. У БФ 1/3 нат. аром,
    Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это не мексикански тушкан, это шанхайские барсы. (Остап Бендер)
    Взрослый человек, а в сказки верит. Вы серьёзно считаете, что натуральный ароматизатор может продаваться по 100р за 10мл ?
    Очевидно ваши БФ и все остальные не знают (или, скорее всего, умышленно обманывают покупателей), что сегодня в мире не существует технологии изготовления чистого натурального ароматизатора из вишни, абрикос и подобных фруктов, особенно в товарных количествах, а если бы такая технология и существовала, то на 1мл такого ароматизатора потребовалось бы около тонны свежих плодов, и, соответственно его стоимость была бы во много раз выше стоимости золота. Правда, существуют натуральные абрикосовое и вишнёвое эфирные масла, но они делаются не из плодов, а из косточек, и их запах, соответственно, мало чем напоминает запах абрикоса или вишни.

    "Большую коммерческую рентабельность для производителя имеют ароматические суррогаты, произведенные из синтетических веществ, но носящие названии "эфирное масло". Запомните, эфирных масел яблоневого цвета, сирени, ландыша, персика, абрикоса, липы, лотоса, магнолии, папоротника, кокоса, манго, банана, земляники, клубники, киви, арбуза, дыни, огурца не существует, т.к. данные растения не являются эфирномасличными. Единственный натуральный фруктовый ароматизатор, который действительно существует - это цитрусовый, который, кстати, тоже стоит гораздо больше, чем 100р за 10мл.
    Ароматерапия. Эфирные масла и лечебная косметика
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Хотелось бы услышать пример
    Тот же Al Fakher - классика жанра.
    Последний раз редактировалось Alona86; 24.10.2017 в 10:13.
    мой счётчик  

  6. #26
    Вэйпер Аватар для Phoenix Wright
    Репутация: 364
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Волгоград
    Сообщений: 1,665
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы. (Остап Бендер)
    Взрослый человек, а в сказки верит. Вы серьёзно считаете, что натуральный ароматизатор может продаваться по 100р за 10мл ?
    Очевидно ваши БФ и все остальные не знают (или, скорее всего, умышленно обманывают покупателей), что сегодня в мире не существует технологии изготовления чистого натурального ароматизатора из вишни, абрикос и подобных фруктов, особенно в товарных количествах, а если бы такая технология и существовала, то на 1мл такого ароматизатора потребовалось бы около тонны свежих плодов, и, соответственно его стоимость была бы во много раз выше стоимости золота. Правда, существуют натуральные абрикосовое и вишнёвое эфирные масла, но они делаются не из плодов, а из косточек, и их запах, соответственно, мало чем напоминает запах абрикоса или вишни.

    "Большую коммерческую рентабельность для производителя имеют ароматические суррогаты, произведенные из синтетических веществ, но носящие названии "эфирное масло". Запомните, эфирных масел яблоневого цвета, сирени, ландыша, персика, абрикоса, липы, лотоса, магнолии, папоротника, кокоса, манго, банана, земляники, клубники, киви, арбуза, дыни, огурца не существует, т.к. данные растения не являются эфирномасличными. Единственный натуральный фруктовый ароматизатор, который действительно существует - это цитрусовый, который, кстати, тоже стоит гораздо больше, чем 100р за 10мл.
    Ароматерапия. Эфирные масла и лечебная косметика
    Я понял, вы что БФ, что кальян пробовали по гуглу) И ТПА обманывают весь мир, и кроме эфирных масел нет н/а. Понятно)
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Тот же Al Fakher.
    Ага, все 5 линеек, и сколько там вкусов? Больше 100? И бестабачки сделаны по древним неизменным технологиям
    спойлер  

    спойлер  

  7. #27
    Вэйпер Аватар для Alona86
    Репутация: 500
    Регистрация: 06.11.2016
    Пол:
    Адрес: Королевство Тонга
    Сообщений: 1,087
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Я понял, вы что БФ, что кальян пробовали по гуглу) И ТПА обманывают весь мир, и кроме эфирных масел нет н/а. Понятно)
    Вы хотите поспорить с человеком, имеющим высшее химическое образование, занятым на производстве парфюмерных компонетов и проживающем в стране, где курение кальяна является традицией? (Хотите скан диплома, пропуска и паспорта?)

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Ага, все 5 линеек, и сколько там вкусов? Больше 100? И бестабачки сделаны по древним неизменным технологиям
    Причём здесь сколько вкусов? Я сама производила полный химический анализ табака Al Fakher, и никакой посторонней химии, кроме глицерина, там не обнаружила.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    И ТПА обманывают весь мир
    ТПА не обманывают, ибо они нигде и не позиционируют ни одну свою фруктовую арому, как натуральную. А ваш БФ, действительно, нагло лжёт.

    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    кроме эфирных масел нет н/а
    The Perfumers Apprentice offers natural essential oils and absolutes, fragrance oils, and even sophisticated aroma chemicals and bases from Givaudan, Firmenich, IFF, Robertet and others. In addition, we also offer classes and educational kits to aid our customers in their creative process.
    Perfumer's Apprentice
    (Кстати, IFF - фирма, в которой я работаю.)
    Последний раз редактировалось Alona86; 24.10.2017 в 11:49.
    мой счётчик  

  8. #28
    Гуру Аватар для Дэйчик
    Репутация: 805
    Регистрация: 05.07.2016
    Пол:
    Адрес: это Питер детка
    Сообщений: 3,901
    Записей в дневнике
    6
    ... - Нет, ничего Авторитетно, товарищ учёный, очень авторитетно....
    Меня тут один товарищ тоже пытался затащить в секту любителей према, утверждая что это нектар и не чего лишнего.

  9. #29
    Вэйпер Аватар для Phoenix Wright
    Репутация: 364
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Волгоград
    Сообщений: 1,665
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Причём здесь сколько вкусов?
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    в отличие от левых, не имеют "кучи линеек" и производят свои продукты по неизменной традиционной технологии,
    То есть 5 линеек (сейчас их по-моему уже больше)-это не куча? Более 100 вкусов-это так мизер? А, например, бестабачные альфакеры сделаны по традиционной неизменной технологии?
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Вы хотите поспорить с человеком, имеющим высшее химическое образование
    Нет, я не хочу, я это делаю еще со вчерашнего дня. И это не аргумент
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Я сама производила полный химический анализ табака Al Fakher, и никакой посторонней химии, кроме глицерина, там не обнаружила.
    То есть именно человек с высшим химическим образованием называется глицерин "химией", а, типа, эфирные масла не "химия"? Ок, все понятно. Обычно такое мелькает в статьях "по словам эксперта..."
    спойлер  

    спойлер  

  10. #30
    Вэйпер Аватар для Alona86
    Репутация: 500
    Регистрация: 06.11.2016
    Пол:
    Адрес: Королевство Тонга
    Сообщений: 1,087
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    То есть именно человек с высшим химическим образованием называется глицерин "химией", а, типа, эфирные масла не "химия"?
    Ключевое слово "посторонней". Если бы я сказала, проверка на наличие этилаацетата, ацетона, толуола, дихлорметана, бутанола, изопропанола, метанола, гексана, дамасценона, анетола, бетадамаскона, мусценона и других известных компонетов, при наличии или отсутсвии которых, можно судить о происхождении той или иной жидкости - вам было бы понятней?
    И да, эфирные масла тоже химия, с той лишь разницей, что её состав отличается от состава синтетических ароматизаторов.
    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Ага, все 5 линеек, и сколько там вкусов? Больше 100? И бестабачки
    В настоящий момент табачный бренд Аль Факер выпускает две линейки продукции

    Al Fakher - история, вкусы и миксы - советует AlphaHookah
    И не бестабачные, а не ароматизированные, о которых, кстати, нет ни слова.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    И бестабачки сделаны по древним неизменным технологиям
    история Nakhla Tobacco). Это фото было сделано в далёком 1913 - год создания фирмы, но это не значит, что до этого не производились ароматизированные кальянные табаки.
    История Nakhla Tobacco - hookahRussia
    Последний раз редактировалось Alona86; 24.10.2017 в 13:11.
    мой счётчик  

  11. #31
    Гуру Аватар для H.UPMANN
    Репутация: 397
    Регистрация: 02.11.2016
    Пол:
    Адрес: Нижний Новгород
    Сообщений: 2,334
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    То есть именно человек с высшим химическим образованием называется глицерин "химией", а, типа, эфирные масла не "химия"? Ок, все понятно. Обычно такое мелькает в статьях "по словам эксперта.
    А где глицерин встречается в природе? Просветите, м?

  12. #32
    Вэйпер Аватар для Phoenix Wright
    Репутация: 364
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Волгоград
    Сообщений: 1,665
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    В настоящий момент табачный бренд Аль Факер выпускает две линейки продукции

    Al Fakher - история, вкусы и миксы - советует AlphaHookah
    И не бестабачные, а не ароматизированные, о которых, кстати, нет ни слова.
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    история Nakhla Tobacco). Это фото было сделано в далёком 1913
    История Nakhla Tobacco - hookahRussia
    Ваш гугл подотстал.
    Сейчас как минимум 5 линеек
    Al Fakher;
    Al Fakher Golden Premium;
    Al Fakher Arena;
    Special Edition;
    Бестабачные смеси (Herbal 3)

    И это еще не все вроде.

    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    А где глицерин встречается в природе? Просветите, м?
    А к чему этот вопрос? Просветите, м?
    спойлер  

    спойлер  

  13. #33
    Вэйпер Аватар для Alona86
    Репутация: 500
    Регистрация: 06.11.2016
    Пол:
    Адрес: Королевство Тонга
    Сообщений: 1,087
    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    А где глицерин встречается в природе? Просветите, м?
    Кстати, глицерин мы называем ВГ потому, что это vegetable glycerin, но то, что мы используем, уже давно не vegetable, потому, что глицерин в природе не встречается, а раньше его делали из разных растительных масел.
    мой счётчик  

  14. #34
    Гуру Аватар для H.UPMANN
    Репутация: 397
    Регистрация: 02.11.2016
    Пол:
    Адрес: Нижний Новгород
    Сообщений: 2,334
    Q
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    А к чему этот вопрос? Просветите, м?
    Вы тут только что отрицанием утверждали, что глицерин - "не химия". Вот и интересно обоснование этого утверждения. Что-нибудь, кроме вашего смутного убеждения. Где он встречается в природе, например, как его можно получить нехимическим путём. Но, судя по ответу, вы уже сходили в гугль или википедию, и выяснили для себя этот вопрос.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    но то, что мы используем, уже давно не vegetable, потому, что глицерин в природе не встречается, а раньше его делали из разных растительных масел.
    А сейчас че, из жывотных масел?

  15. #35
    Вэйпер Аватар для Phoenix Wright
    Репутация: 364
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Волгоград
    Сообщений: 1,665
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    Вы тут только что отрицанием утверждали, что глицерин - "не химия". Вот и интересно обоснование этого утверждения. Что-нибудь, кроме вашего смутного убеждения. Где он встречается в природе, например, как его можно получить нехимическим путём. Но, судя по ответу, вы уже сходили в гугль или википедию, и выяснили для себя этот вопрос.
    Вам бы научиться читать, прежде, чем писать
    спойлер  

    спойлер  

  16. #36
    Пользователь Аватар для kmfdm
    Репутация: 172
    Регистрация: 08.10.2011
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 415
    Цитата Сообщение от Chunai Посмотреть сообщение
    morbid, да, все верно, с аромками все так же, эфирные нельзя.
    если ищете тутти-фрутти - почти все производители используют в составе этого ароматизатора цитрусовые масла. В любом случае, если масел не много - не думаю ,что будет сильно влиять на дым в кальяне.

    Цитата Сообщение от sauber Посмотреть сообщение
    Комрад пробовал сам делать на тпашках, химоза лютая получилась.
    все потому, что в тпа слишком много этилмальтола!!!

    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Я не ставлю ни в какие ряды. Единственный их общий ряд-это то, что все они на аромах каких-либо.


    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    А известно ли вам, что 99% чистых натуральных ароматизаторов являются эфирными маслами, которые не могут быть использованы в ЭС.
    скажем так - это относится только к цитрусовой группе. Например, расскажите нам про эфирное масло в ароматизаторах натуральных типа ПЕРСИК, ЯБЛОКО, ВАНИЛЬ, ГРУША и проч.?!
    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Вы хотите поспорить с человеком, имеющим высшее химическое образование, занятым на производстве парфюмерных компонетов и проживающем в стране, где курение кальяна является традицией? (Хотите скан диплома, пропуска и паспорта?)
    Вам также скан показать диплома кандидата технических наук, связанного с кафедрой технологии продуктов из растительного сырья и парфюмерно-косметических изделий?!

    Цитата Сообщение от Alona86 Посмотреть сообщение
    Ключевое слово "посторонней". Если бы я сказала, проверка на наличие этилаацетата, ацетона, толуола, дихлорметана, бутанола, изопропанола, метанола, гексана, дамасценона, анетола, бетадамаскона, мусценона и других известных компонетов, при наличии или отсутсвии которых, можно судить о происхождении той или иной жидкости - вам было бы понятней?
    И да, эфирные масла тоже химия, с той лишь разницей, что её состав отличается от состава синтетических ароматизаторов.
    на сколько известно одно и то же вещество может быть выделено из природной составляющей и синтезировано химическим путем. Например, гамма гексалактон может быть синтезирован химически или же выделен из винного экстракта. А как вы на хроматографе собираетесь определить натуральность используемого вещества?!
    про эфирные масла - тот же гераниол, обуславливающий запах эф.масла герани, может быть синтезирован химическим путем

    Ну а насчет глицерина - он обычно связан с жирными кислотами и входит в состав любого жира или масла.
    Мой любимый экстремальный вид спорта — это доверять людям.
    спойлер  

  17. #37
    Гуру Аватар для H.UPMANN
    Репутация: 397
    Регистрация: 02.11.2016
    Пол:
    Адрес: Нижний Новгород
    Сообщений: 2,334
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Вам бы научиться читать, прежде, чем писать
    Приём: обосрался, прикинься, что тебя неправильно поняли, избит сшишком недавно, чтобы быть действенным.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от kmfdm Посмотреть сообщение
    Ну а насчет глицерина - он обычно связан с жирными кислотами и входит в состав любого жира или масла
    Ну вот блин, вся интрига убита, а так интересно было узнать версию учоных королевства Тонга.

  18. #38
    Вэйпер Аватар для Phoenix Wright
    Репутация: 364
    Регистрация: 24.12.2015
    Пол:
    Адрес: Волгоград
    Сообщений: 1,665
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    Приём: обосрался
    Ты не нервничай, расслабься, а то нервишки ни к черту)
    Причем мой оппонент по спору меня сразу правильно понял, а ты до сих пор выставляешь себя не в лучшем свете. Не влезай, не вникнув, не будешь выглядеть недалеким
    Цитата Сообщение от H.UPMANN Посмотреть сообщение
    избит сшишком недавно
    эээ, свои избиения шишкой на меня не вешай
    спойлер  

    спойлер  

  19. #39
    Гуру Аватар для H.UPMANN
    Репутация: 397
    Регистрация: 02.11.2016
    Пол:
    Адрес: Нижний Новгород
    Сообщений: 2,334
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Причем мой оппонент по спору меня сразу правильно понял,
    Да занебесный уровень учоности уважаемых диспутантов сомнений какбэ не вызывает че.
    Не смею больше мешать Высоким Сторонам дилетантскими замечаниями, и да
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Не влезай, не вникнув, не будешь выглядеть недалеким
    спасибо за заботу. Опыт - он чувствуется.

  20. #40
    Гуру Аватар для Дэйчик
    Репутация: 805
    Регистрация: 05.07.2016
    Пол:
    Адрес: это Питер детка
    Сообщений: 3,901
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Phoenix Wright Посмотреть сообщение
    Причем мой оппонент по спору меня сразу правильно понял
    Гидэ
    Вы продолжали утверждать, что все смеси на аромах,в то время как учёные с королевства вам приводили примеры натуральности продукта, а вот от вас пока не поступало доказательств ваших слов.
    Один тролинг.
    Последний раз редактировалось Дэйчик; 24.10.2017 в 14:37.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 21.12.2016, 16:06
  2. Ароматизаторы для кальянов.
    от CMEX в разделе Жидкости
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 14.07.2011, 19:09
  3. Жижа от кальянного табака
    от Andy в разделе Жидкости
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 05.03.2011, 14:43

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021