Я никогда ни с кем не спорю о вреде/пользе парения/курения.Сообщение от Astrodiver
Это личное дело каждого. Лучше всего вообще жить в горах и быть молодым, здоровым и богатым...
Я никогда ни с кем не спорю о вреде/пользе парения/курения.
Это личное дело каждого. Лучше всего вообще жить в горах и быть молодым, здоровым и богатым...
приведу свой пример
курю долго, в день уходит 1-1,5 пачки, по утрам "зашумело" от сигарет не ощущаю. мои товарищи, с таким же примерно потреблением, тоже этого не ощущают ( других нет для теста, соррян)
допустим, достаю из запасов табака, кручу несколько самокруток - получаю этот эффект, товарищи от этих же самокруток получают такой же эффект - табак крепче, без "химии"( ну или её меньше в разы), т.е. с него не накуриваешься, но зашибает
тоже самое ловил от "эгошки", там было 6-9( точнее не скажу), при этом я обычно парю 3ку, взял у товарища, постоял попарил по времени примерно как обычный перекур/перепар, пришел в офис - убило
так что тут крепость играет свою роль
Я бы сказал так:
Чтобы получить желаемое состояние, достаточно под это самое состояние подготовить атом, и жидкость с требуемой крепостью.
Всё.
А усираться и доказывать практичность/крутость/полезность солевого, как-то глупо(ИМХО)
Вы правы. Если кто то хочет и рыбку съесть и косточкой не подавиться и готов к любым самообманом, это его проблемы.
Последние 10 лет я курил трубку, табаки относительно натуральные( крепость 4-4.5 из 5), эффект "утреннего кайфа" всегда присутствовал... Одно интересное наблюдение - пол года парил 9-12 мг, нет эффекта совсем...И как-то под пиво, приятель-парильшик предложил трубочку раскурить... Нас ТАК прибило!!!!!
Вот нихрена не понял про солевой никотин.
Постоянно маячит эта фраза перед глазами. Всё никак не углублюсь в тему вопроса. Ну да лално.
Мне непонятно в этом топике следующее.
Нафига пользовать солевой, когда есть не солевой, дающий тх и полностью устраивающий.
В чём фишка?
Чтобы штырил? Никотин? А нафига?
Хочешь чтоб штырило, вон, набухайся или марьиванны прикупи.
О чём тема вообще...
А чего сложного в расчетах?
Написано на баночке - 18 мг/мл. В банке 10 мл. Вопрос на засыпку - сколько в этой банке находится мг никотина?
eLeaf iStick Pico 21700 + Siren 2 (2 ml), JoyTech ProBox AIO, Vaporesso Nexus. Nicotine Salt 20 mg/ml (US/UK/France)
сложного-сколько усваивается. мнения гуляют от 10% до 100%
Значится так... поедем с самого начала.
Разница между щелочным и солевым никотином. Щелочной - это то, что мы тут парим уже 5+ лет. Солевой - новинка.
Скорость усвоения щелочного никотина крайне низкая. Поэтому для "острых" ощущений некоторые используют сотку.... ну об этом я еще упомяну ниже. Скорость усвоения солевого никотина на порядки выше. Т.е. для щелочного требуется 1-3 минуты. Для солевого - 5-10 секунд. Есть разница?
Теперь переходим к вопросу о сотке и о расчетах, которые некоторые понять не могут в принципе.
Тот самый "удар по голове" (знаком всем, кто курил аналог, ощутимый с утра с первой сигареты) на щелочном никотине невозможен в принципе. Причиной тому - недостаточная единовременная доза для дофаминовых рецепторов. В принципе, когда народ парит сотку, то именно этого эффекта и добиваются в итоге. Но все равно, он будет "размазан" за счет скорости усвоения. Одна только проблема - ужасающих ТХ на такой дозировке. Для этого надо иметь "луженую глотку", чтобы пережить. Но если пережил, то получил желаемое... ну или нет
Теперь мы переходим к солевому. Скорость усвоения выше в разы. Поэтому возможно получить тот самый никотиновый удар по рецепторам, просто повысив дозу. Что в принципе и делают производители. Задирают дозу до 35+ мг/мл.
И вот она, проблема "удара по голове" решена. Снят ограничитель на ТХ, поскольку солевой никотин не дает удара по горлу вообще. То есть, хоть 100 мг/мл подсунь, вы их не ощутите, кроме как через 5-8 секунд. Но удар по дофаминовым рецепторам будет - к гадалке не ходи.
Как бы это объяснить... ну представьте, что водка на вкус стала как вода, правда действует так же - если выпить бутылку, то убьет в говно
Теперь перейдем к расчетам, от которых, некоторым почему-то смешно.
Расчеты показывают, сколько мг никотина в сутки через себя пропускает вейпер. Усвояемость - это его личный фактор, но математика не врет. Если ты через себя гоняешь 180 мг в неделю, то хоть 3 мг/мл парь, хоть 36 мг/мл - ты будешь гонять примерно один и тот же объем. Часть из него будет усвоена, часть уйдет в атмосферу. НО! Поскольку усвояемость это константа, то пофигу, какую жижу парить - финальные цифры будут примерно одними и теми же.
- - - Добавлено - - -
Вот сразу видно, что вы не математик
Выставим нашу усвояемость в некий Х.
Ну и что изменилось от равенства?
18 мг/мл * 10 мл * Х = 5 мг/мл * 35 мл * X
- - - Добавлено - - -
Отсюда и идет эта возможность легко менять дозу никотина в парении. Да, можно взять и 18 и 36 мг/мл, но объем спариваемый за неделю/сутки будет иным. Я, например, могу легко залить в AIO 18 мг/мл и парить 10 мл неделю. А могу выпаривать на 3 мг/мл по 5 мл в день на Hobo v2
eLeaf iStick Pico 21700 + Siren 2 (2 ml), JoyTech ProBox AIO, Vaporesso Nexus. Nicotine Salt 20 mg/ml (US/UK/France)
Дык, лохам впарить...Святое дело, одни "впаривают" - зарабатывают, другие "толкают" в массы, зарабатывают на тех кто "впаривают"... Все вроде при деле, работать только - не хотят. Хотя языком некоторые работают, во всех смыслах.
Простите, не читал ваши посты. Все эти расчета не имеют смысла, даже с Иксом) тк даже два разных щелочных никотина будут по разному усваиваться, не говоря о солевом. Вообще кроме исследований МрФатКата нет данных о том, сколько никотина из пара попадает в организм.
:facepalm:
При равных условиях, вы как не крутите, но будете через свой организм прогонять ХХХ милиграмм никотина. Щелочного-ли, солевого. Но если вы разбавите свою текущую жижу, то от этого ваше потребление ее не изменится в никотиновом эквиваленте.
Я уже устал объяснять очевидные вещи. Какие-то чудеса про "усвояемость" одной и той же жижи, но с разной крепостью.
Она (усвояемость) константна для вашего конкретного случая. Я не говорю о том, что ДЛЯ ВСЕХ эта константа одна. Нет, она для всех будет плюс-минус разная, но для особи в отдельности она будет константой.
Иными словами - если вы через себя прогоняете в промежуток времени XXX миллиграмм никотина, то как в каких концентрациях вы ее будете гонять - не важно. Важно, чтобы эта концентрация была "размазана" по всему промежутку времени.
- - - Добавлено - - -
Основная проблема с солевым никотином - слишком высока концентрация. Чем ниже концентрация, тем легче регулировать общий объем. Чем выше - тем серьезнее должен быть за этим контроль.
Поясню - если вы переберете в месяц, скажем, лишние 10-20 миллитров жижи в 3 мг/мл это не страшно, среднесуточная доза от этого не пострадает. Но если вы переберете такой же объем жижей в 50 мг/мл, то это уже тенденция к повышению потребления никотина -> как следствие привыкание
eLeaf iStick Pico 21700 + Siren 2 (2 ml), JoyTech ProBox AIO, Vaporesso Nexus. Nicotine Salt 20 mg/ml (US/UK/France)
Солевой не для того, что бы штырил в прямом смысле слова, как тут выше сказали. Солевой, что бы накуривал (опять же не в том смысле, о котором можно подумать). Приведу пример. У меня подруга отчаянно пытается пересесть на пар. Но низкое содержание никотина её не накуривает и никотиновую жажду не удовлетворяет. Она парит 18мг. Но парит через силу, потому что не может вытерпеть тх. Солевой тут был бы идеальным вариантом. Большое содержание без тх. То, что нужно. Я сам не люблю сильный тх, поэтому то же считаю солевой отличной идеей в этом плане. Другое дело с зависимостью. Сам я не пробовал и пока понаблюдаю как будут развиваться события.
Ищу RBA для Subtank/Toptank Nano
Если кто знает где купить или у кого завалялась, прошу написать в личку.
Пойдем далее - поскольку скорость усвоения солевого никотина выше, чем щелочного (ну с этим-то хоть не спорят?), то процент усвояемости из получаемого пара в единицу времени будет априори выше.
То есть, при затяжке никотином одной и той же крепости, но разного типа, вы на солевом получаете % больше, чем на щелочном. Ну и сравним... много кто парит 35+ мг/мл щелочного??? Или 20 мг/мл??? А как я понимаю, если сравнить скорости, то константа по усвояемости будет как минимум 1:2. Если в цифрах - 35 мг/мл солевого = минимум 70 мг/мл щелочного.
Так понятнее?
- - - Добавлено - - -
Ну так дайте ей другой тип атомайзера, который выдает в разы больше пара, и кальянная затяжка. Накурить может и 5 мг/мл, скажем на той же Crown III с 70-80 ватт.
- - - Добавлено - - -
Организм - такая скотина. Со временем перестраивается под метод подачи того же никотина. Изначально, скажем, извлекается 5-10% из щелочного. Спустя некоторое время эта цифра вырастет до 30-50%. (цифры взяты с потолка, предупреждаю!). Т.е. это как "ломка" на никотиновых пластырях. Поначалу не хватает, но со временем начинает хватать.
eLeaf iStick Pico 21700 + Siren 2 (2 ml), JoyTech ProBox AIO, Vaporesso Nexus. Nicotine Salt 20 mg/ml (US/UK/France)
А из чего это следует?
мои игрушки
- товарищ прапорщик, а нам оружие дадут?
- 325
читай выше, о чем я пишу
eLeaf iStick Pico 21700 + Siren 2 (2 ml), JoyTech ProBox AIO, Vaporesso Nexus. Nicotine Salt 20 mg/ml (US/UK/France)
Неочевидно. Софистика.
мои игрушки
Сразу вспомнился известный эксперимент на крысах когда им позволяли стимулировать определенные зоны своего гипоталамуса эл. током , крысы нажимали на "волшебную" педальку все чаще, и чаще, и чаще, забывая даже про еду. Не будет-ли этот солевой никотин подобной педалькой, в связи с практически мгновенным усвоением и "ударом" по дофаминовым рецепторам..
как-то так
Вот об этом я и говорю! Нет, не будет он такой "педалькой", поскольку через недельку этих дофаминовых рецепторов станет гораздо больше, а более высокая доза никотина будет вести к отравлению (передозу)
eLeaf iStick Pico 21700 + Siren 2 (2 ml), JoyTech ProBox AIO, Vaporesso Nexus. Nicotine Salt 20 mg/ml (US/UK/France)
В кои то веки с вами согласен на 100%. Да здравствует время доморощенных теорий. Зато всегда есть о чем поговорить))
- - - Добавлено - - -
Может вы знаете ответ. Я перешел на чемикал пойнт с хубея хено. Почему у него ТХ явно ниже, на уровне мерка? Говорят в них лимонную кислоту добавляют для смягчения. А раз добавляется кислота значить соль выходит))
Ваши права
