eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 80

Тема: Улучшайзеры, присадки, усилители и подсластители (v 1.2)

  1. #21
    Новичок
    Репутация: 11
    Регистрация: 24.12.2014
    Пол:
    Адрес: амурская область, Благовещенск
    Сообщений: 66
    Всем привет! Как правильно развести порошок AP? Нашел инфу что нужно размешать миксером, потом нагреть(микроволновка),раз ешать,резко остудить(морозилка) и так 3-4 цикла.
    У кого есть опыт?

  2. #22
    Вэйпер Аватар для Дело Темное
    Репутация: 1425
    Регистрация: 10.10.2016
    Пол:
    Адрес: Томск
    Сообщений: 1,242
    СВЧ не нужна. Достаточно будет водяной бани.

  3. #23
    Новичок
    Репутация: -4
    Регистрация: 28.01.2017
    Пол:
    Адрес: Омск
    Сообщений: 27
    и весь прикол в том , что в большинстве рецептов крупных фирм , оригинальные рецепты без каких либо присадок и т.д , максимум ацетил пиразин для выпечки и лимонная с яблочной кислотой для некоторых фруктов , но через пару недель они убирают свой эффект кислинки и т.д , поэтому это чисто для самозамеса на не большой объем и с кислотой надо быть предельно аккуратным , т.к они могут портить жижу если добавите больше чем надо )
    Последний раз редактировалось ildar97; 04.04.2017 в 09:59.

  4. #24
    Новичок
    Репутация: 11
    Регистрация: 24.12.2014
    Пол:
    Адрес: амурская область, Благовещенск
    Сообщений: 66
    Цитата Сообщение от ildar97 Посмотреть сообщение
    и весь прикол в том , что в большинстве рецептов крупных фирм , оригинальные рецепты без каких либо присадок и т.д , максимум ацетил пиразин для выпечки и лимонная с яблочной кислотой для некоторых фруктов , но через пару недель они убирают свой эффект кислинки и т.д , поэтому это чисто для самозамеса на не большой объем и с кислотой надо быть предельно аккуратным , т.к они могут портить жижу если добавите больше чем надо )
    Ну AP присоеденяется практически к КАЖДОЙ аромке TPA и CAP и добавляет тело(не знаю как правильно это объяснить, текстура??) жидкости. Практически в любой брэндовой жиже,используются присадки, без них получается САМОЗАМЕС (пресная,унылая жижа, которой заполнен весь русский рынок) . Не знаю где вы уж нашли оригинальные рецепты... Но звучит не правдоподобно)

  5. #25
    Вэйпер Аватар для Inot
    Репутация: 453
    Регистрация: 16.08.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,235
    Цитата Сообщение от Obe1Kenoby Посмотреть сообщение
    Ну AP присоеденяется практически к КАЖДОЙ аромке TPA и CAP и добавляет тело(не знаю как правильно это объяснить, текстура??) жидкости. Практически в любой брэндовой жиже,используются присадки, без них получается САМОЗАМЕС (пресная,унылая жижа, которой заполнен весь русский рынок) . Не знаю где вы уж нашли оригинальные рецепты... Но звучит не правдоподобно)
    Тысячу раз уже говорено-переговорено, что оригинальных рецептов премиум жидкостей в свободном доступе нет в принципе.
    Присадки использовать не обязательно, даже, я бы сказал, что зачастую они вредны, и я не думаю, что прям в каждой жидкости на рынке они есть. Просто нужно учитывать тот факт, что производители не просто берут ТПА и смешивают из него условную клубнику со сливками, они экспериментируют и выбирают из всего предложенного ассортимента то, что даёт наиболее приемлемый вкус при смешении. И присадки выполняют строго утилитарную функцию, а не просто "ну, этосамое, шоб вкусно было, мне пацаны сказали ЭМ плеснуть". Они нужны, когда подобрана рецептура, но есть понимание, что, например, верхние ноты выбиваются и химозят. Для этого нужно их заглушить, и в дело идёт 0.5% ЭМ. Либо ореховое тело замылось кремами, но вкус хороший, просто есть желание его вытащить. Тогда берётся АП для вытаскивания нутра вкуса. И так далее.
    Этого же эффекта, но без долгосрочного влияния на вкус, можно добиться другими аромами, если знать, как что влияет. Например, личи (ТПА/ФА) в небольшом объеме вытягивает фруктовые вкусы, добавляя им водянистости и насыщенности, но при этом почти не добавляя своего вкуса. Почти любая клубника в концентрации 0.5% не добавит вкуса, зато добавит ягодную кислинку, которая будет еле ощутима. И т.д. и т.п.
    Про СВЧ в замесах вообще советую забыть, а просто запастись терпением. В край - тёплая (не горячая) водяная баня для скорейшего растворения, как уже сказали выше.
    Последний раз редактировалось Inot; 04.04.2017 в 13:38.

  6. #26
    Гуру Аватар для Пепел
    Репутация: 6802
    Регистрация: 07.03.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,822
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от Obe1Kenoby Посмотреть сообщение
    Ну AP присоеденяется практически к КАЖДОЙ аромке TPA и CAP
    ну это спорный вопрос во фруктяшки он нафиг не нужен
    спойлер  


    Лучше парить, чем коптиться.

  7. #27
    Вэйпер Аватар для Дело Темное
    Репутация: 1425
    Регистрация: 10.10.2016
    Пол:
    Адрес: Томск
    Сообщений: 1,242
    Цитата Сообщение от Пепел Посмотреть сообщение
    ну это спорный вопрос во фруктяшки он нафиг не нужен
    Берем, к примеру гуаву и добавляем АР начиная с дозировки 2ppm. (одна капля 5% АР на 10мл это примерно 60-90ppm).
    Наблюдаем за метаморфозой, которая будет происходить с унылой гуавой от парфюмеров по мере увеличения концентрации АР
    И делаем вывод
    Цитата Сообщение от Пепел Посмотреть сообщение
    он нафиг не нужен
    или все таки нужен

    Это ароматическое вещество способно модифицировать не только гуаву, но и множество других фруктов. Надо ловить грань, когда условная гуава ещё не превратилась в тыкву
    А при таких свойствах этой ароматики
    Цитата Сообщение от Дело Темное Посмотреть сообщение
    дозировка AP находится в диапазоне от 10(!) до 5000(!) ppm.
    самостоятельно определить диапазон поиска концентрации для конкретного рецепта дело везения, опыта либо знаний.
    ПС
    Использование этой ароматической молекулы не обязательно должно выражаться в том, чтобы вы почувствовали её в миксе в виде самостоятельной ноты. Скорее наоборот.

  8. #28
    Вэйпер Аватар для Inot
    Репутация: 453
    Регистрация: 16.08.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,235
    Изменил статью, дополнил, перелопатил структуру. Как-то так

  9. #29
    Гуру Аватар для fantomrik
    Репутация: 889
    Регистрация: 23.07.2014
    Пол:
    Адрес: Мир
    Сообщений: 3,421
    Записей в дневнике
    29
    Inot, спасибо за труд!!!

  10. #30
    Вэйпер Аватар для Preamer
    Репутация: 321
    Регистрация: 29.10.2013
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 1,148
    Отличная статья, но не полная

    Еще можно информацию по монах-фрукту (Monk Fruit) и эритритолу (Erythritol ) добавить в подсластители

    а также Винной кислоте (Tartaric Acid)

    - - - Добавлено - - -

    что оригинальных рецептов премиум жидкостей в свободном доступе нет в принципе.
    Ну это тоже не совсем так. Вот яркий пример того, что вы ошибаетесь от Gordona Vapes ну и из за ужесточения законов FDA в США в различных штатах есть еще несколько компаний которые выкладывали свои оригинальные рецепты в свободный доступ, а вы говорите, что нет в принципе ))

    - - - Добавлено - - -

    Практически в любой брэндовой жиже,используются присадки, без них получается САМОЗАМЕС
    В создании практически любой брэндовой жидкости работают миксологи от бога, можно сказать сомелье в вэйпинге, посмотрите на процентовку той же Gordona Vapes, много вы видите рецептов самозамеса с процентовкой 0.2 или 0.08%? Или может быть сами много замесов с такими процентами намешали? Думаю нет. При таком подходе не нужны никакие присадки и улучшайзеры, хотя возможно в каких то жижах их и используют.

    А наши жижеделы месят только тпа и капеллу, да и то так месят, что порой самозамес лучше на порядок (не буду называть имен)

    - - - Добавлено - - -

    А ведь на тпа, капелле, FA, FW вейпинг не заканчивается. Вы много слышали о таких аромках как LorAnn, Purilum или Flavorah? А между прочим в штатах это очень известные и часто используемые в изготовлении жидкостей аромы (особенно флаворах, это аромы созданные специально для вейпинга). Поэтому наш рынок вейпинга пока отстает от запада, в принципе как и всегда и практически во всем )

  11. #31
    Пользователь Аватар для Yoti
    Репутация: 125
    Регистрация: 10.07.2016
    Пол:
    Адрес: Россия
    Сообщений: 533
    Цитата Сообщение от Preamer Посмотреть сообщение
    Вы много слышали о таких аромках как LorAnn
    На форуме обсуждалось.
    Девайсы  


  12. #32
    Гуру Аватар для fantomrik
    Репутация: 889
    Регистрация: 23.07.2014
    Пол:
    Адрес: Мир
    Сообщений: 3,421
    Записей в дневнике
    29
    Polar Blast FA ближе к тпа или малазийскому кулеру?

    - - - Добавлено - - -

    Inot, ох и много же информации... А если простым языком для простых замесеров)
    Фруктики-выпечку, можно подсластить Sweetener к примеру (процентовка индивидуальна).
    А ЭМ стоит использовать просто так в миксах или конкретная цель должна быть и просто так даже в мин концентрации добавлять не стоит?

  13. #33
    Вэйпер Аватар для Inot
    Репутация: 453
    Регистрация: 16.08.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,235
    Цитата Сообщение от Preamer Посмотреть сообщение
    Еще можно информацию по монах-фрукту (Monk Fruit) и эритритолу (Erythritol ) добавить в подсластители

    а также Винной кислоте (Tartaric Acid)
    Спасибо, почитаю, добавлю обязательно.

    Цитата Сообщение от Preamer Посмотреть сообщение
    Ну это тоже не совсем так. Вот яркий пример того, что вы ошибаетесь от Gordona Vapes ну и из за ужесточения законов FDA в США в различных штатах есть еще несколько компаний которые выкладывали свои оригинальные рецепты в свободный доступ, а вы говорите, что нет в принципе ))
    Опять же спасибо, тоже провентилирую этот вопрос на досуге. Видимо, индустрия скачет настолько быстро, что даже знания полугодовалой давности уже считаются глубоко устаревшими
    Но суть была не в том, что их нет в природе, немного не так выразился. Просто их нет в том количестве, в котором их "сливают" в сеть. Вот яркий пример: doctor grimes voodoo 2.0 Помогите найти рецепт !! Человек кидает т.н. рецепт жидкости, которая к искомой не имеет ровным счетом никакого отношения. И именно поэтому ко всем рецептам нужно подходить с изрядной долей скепсиса.

    Цитата Сообщение от Preamer Посмотреть сообщение
    А наши жижеделы месят только тпа и капеллу, да и то так месят, что порой самозамес лучше на порядок (не буду называть имен)
    Если бы только на ТПА, можно было бы хотя бы говорить о каком-никаком качестве и предсказуемом вкусе. А то намешают на КХПА каких-нибудь: пахнет вроде ничего, а на вкус ноу комментс просто.

    Цитата Сообщение от Preamer Посмотреть сообщение
    LorAnn, Purilum или Flavorah
    Лоранны есть на форуме, как уже было сказано выше, и в целом более-менее известны.
    Флавора да, сейчас считается топ1 аромок в штатах из общедоступных и распространенных, в новых рецептах используется практически повсеместно. Проблема в том, что в Россию их, видимо, возить очень накладно в т.ч. из-за цены, поскольку не очень многие готовы отдавать 300 рублей за 10 мл (или 15 мл, уже не помню в каких они объемах продаются) ароматизатора. Пробовал несколько штук, у них есть, конечно, огромный потенциал, но пока остановился на европейцах + надо уничтожать запасы ТПА, а там как минимум на год замешивания.
    Плюс к этому есть Mountain Lakes, Solubarome (французские концентраты) и миллион других производителей большей или меньшей степени паршивости, но ТПА легко купить, они довольно дёшевы, прощают ошибки и многие дают сравнительно стабильны по вкусовым качествам, поэтому и распространены так.

    Цитата Сообщение от fantomrik Посмотреть сообщение
    Polar Blast FA ближе к тпа или малазийскому кулеру?
    У меня его нет сейчас, к сожалению, но на память ближе к малазийке. Могу ошибаться.

    Цитата Сообщение от fantomrik Посмотреть сообщение
    А ЭМ стоит использовать просто так в миксах или конкретная цель должна быть и просто так даже в мин концентрации добавлять не стоит?
    Если вкратце, то не стоит. У каждой присадки (как и у каждой специи в еде, например) есть строго утилитарная функция. ЭМ, например, способен скрывать врожденные огрехи некоторых аромок (убирать химозу, вытаскивать тело), либо приобретённые огрехи самого микса (в частности, в некотором роде помогает сочетать несочетаемое), но лить его во всё подряд я бы не советовал даже в минимальной концентрации.

  14. #34
    Вэйпер Аватар для Preamer
    Репутация: 321
    Регистрация: 29.10.2013
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 1,148
    Лоранны есть на форуме
    Да, но о них все равно мало кто знает.
    Привезти Flavorah проблем нет, но никто не везет, потому что не хотят вкладывать деньги в то, что не факт что будет хорошо продаваться. Т.к. их вообще нет в РФ (ну практически) то непонятен спрос на них. Ну и конечно цена, 300 это конечно дороговато (хотя за неимением конкуренции вполне возможна и такая цена), но маловероятно, что их кто-то дешевле 200р за 10мл будет продавать если привезет. В принципе это только кажется, что дорого на первый взгляд, у этих аром очень бешенная концентрация, там где тпа надо 8-10%, флаворах достаточно будет 1-3%
    Mountain Lakes вроде табачку хвалят, про остальные вкусы не слышал.
    И именно поэтому ко всем рецептам нужно подходить с изрядной долей скепсиса
    Ну для этого и существуют отзывы и рейтинги рецептов ) Правда на 100% от плохого рецепта это не обезопасит все равно.

  15. #35
    Гуру Аватар для fantomrik
    Репутация: 889
    Регистрация: 23.07.2014
    Пол:
    Адрес: Мир
    Сообщений: 3,421
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от Inot Посмотреть сообщение
    Marshmallow (TPA) используется для добавления влажности и сладости.
    Molasses (TPA) добавляет сладость и немного пряности.
    А дозировка примерно какая, если для сладости добавлять?
    Свитенера времено нет прост

  16. #36
    Вэйпер Аватар для Inot
    Репутация: 453
    Регистрация: 16.08.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,235
    Цитата Сообщение от Preamer Посмотреть сообщение
    Да, но о них все равно мало кто знает.
    Привезти Flavorah проблем нет, но никто не везет, потому что не хотят вкладывать деньги в то, что не факт что будет хорошо продаваться. Т.к. их вообще нет в РФ (ну практически) то непонятен спрос на них. Ну и конечно цена, 300 это конечно дороговато (хотя за неимением конкуренции вполне возможна и такая цена), но маловероятно, что их кто-то дешевле 200р за 10мл будет продавать если привезет. В принципе это только кажется, что дорого на первый взгляд, у этих аром очень бешенная концентрация, там где тпа надо 8-10%, флаворах достаточно будет 1-3%
    Проблема российского рынка в том, что по идее сейчас как раз должно количественное развитие перейти в качественное, чтобы потом перейти в количественное уже на новом уровне, как это произошло в США. Но то ли из-за кризиса, то ли из-за лени, то ли из-за новых законов качественный скачок не произошел. Условно говоря, человеку проще купить аромы под мамкино молоко (при мне два раза прям по списку брали), потому что это дружбан посоветовал, чем самому пошерстить интернеты и посмотреть новые тенденции. Я не говорю, что мешать мамкино молоко плохо, но российский рынок сейчас варится в каком-то своём мирке, и всё сильнее отстаёт от тех же Штатов. И те же флавора могут быть просто чудесными, но их не будут покупать, потому что их дружбан не советовал. Замкнутый круг получается, но пока это, к сожалению, так.

    Цитата Сообщение от fantomrik Посмотреть сообщение
    А дозировка примерно какая, если для сладости добавлять?
    В целом, обе можно смело стартовать с 0.5-1% и до 2% не должны давать сильно своего вкуса.

  17. #37

  18. #38
    Вэйпер Аватар для АлексVapoclub
    Репутация: 244
    Регистрация: 26.11.2016
    Пол:
    Адрес: Москва СЗАО
    Сообщений: 1,497
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Inot Посмотреть сообщение
    Существует несколько типов подсластителей:
    Самый часто используемый – это сахароза (например, Sweetener (TPA)).
    Не знаю зачем автор меня решил ткнуть носом в свою статью, при этом не разбираясь в материале, мог хотя бы даташит по аромам полистать, прежде чем бред постить.
    - TPA Sweetener, дальше даже смотреть ничего не стал, зачем собирать инфу не разобравшись в ней, к тому же если еще и сам не пробовал, а потом зеленец какой-нить отравится или сляжет с язвой после таких вот писулек.
    Странно в общем.
    Не курю с 1 июля 2012 года .!.
    Допиливаем мехи GLM\Argent\El Thunder и тд.

  19. #39
    Вэйпер Аватар для Inot
    Репутация: 453
    Регистрация: 16.08.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,235
    Цитата Сообщение от АлексVapoclub Посмотреть сообщение
    даташит по аромам
    Ну, привет обиженкам. Ткнул я из-за чуши, написанной про WS-23 и WS-3, это всё есть в статье.
    Sucarlose - это сукралоза, собственно, свитенер - это раствор мальтола и сукралозы в воде и ПГ. И что, собственно, не так?

    Upd: всё, увидел свой косяк как переводчика. Исправлю. Того факта, что ВС-23, ВС-3 и ментол - это разные вещи, это не отменяет.

    к тому же если еще и сам не пробовал

    Последний раз редактировалось Inot; 10.05.2017 в 18:26.

  20. #40
    Вэйпер Аватар для Preamer
    Репутация: 321
    Регистрация: 29.10.2013
    Пол:
    Адрес: СПб
    Сообщений: 1,148
    ВС-23, ВС-3 и ментол
    А кто-то говорил, что одинаковые? ) ментол - это ментол, тут нечего добавить. ws-23 и ws-3 - охлаждающие агенты имеющие широкий спектр применения, начиная от жевательных резинок, зубной пасты и заканчивая вейпингом. Есть еще и другие, типа ws-5. Каждый имеет свою степень охлаждения и отличительный эффект холода, например ws-3 больше в нос дает охлаждение, а ws-3 - больше горло охлаждает.

    всё, увидел свой косяк как переводчика
    Это какой? Сукралозу, сахарозой называть? или что-то другое было?

    - - - Добавлено - - -

    Автор достаточно хорошо разбирается в материале, не надо наговаривать на человека!

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 19.12.2016, 14:16
  2. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.01.2015, 20:29
  3. Частичная правда и преувеличения FDA. Перевод статьи.
    от Eugen2k в разделе О парении в общем и целом
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.04.2012, 18:00
  4. Борьба с FDA. Правда о никотине. Перевод статьи
    от Eugen2k в разделе О парении в общем и целом
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 23.10.2011, 23:15
  5. Перевод новостей спонсоров.
    от mizhgan в разделе Вопросы по работе форума
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 21.07.2010, 10:37

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021