eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 22

Тема: Очень умная зарядка. XTAR VC4S

  1. #1
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75

    Очень умная зарядка. XTAR VC4S


    В предыдущем обзоре я описал простое, но при этом 6 канальное и достаточно неплохое зарядное устройство XTAR MC6C, на этот раз, посмотрим на что то гораздо более умное, XTAR VC4S является, на настоящий момент, самым интеллектуальным зарядным устройством от XTAR. Она может заряжать аккумуляторы почти всех форматов и типов (как цилиндрические LiIon, так и NiMh пальчиковые аккумуляторы), которые в неё смогут влезть. Я думаю, такая формулировка более удачна, чем перечисление толпы конкретных форм-факторов.

    Поставляется устройство в коробочке традиционного белого цвета, на которую забыли нанести данные на русском языке.

    На упаковке перечислены типы заряжаемых аккумуляторов,
    3,6/3,7V LiIon IMR/ICR/INR, форматов: 10440, 14500, 14650, 16340, 17335, 17500, 17670, 18350, 18490, 18500, 18650, 18700, 20700, 21700, 22650, 25500, 26650, 32650,
    1,28V NiMh и Ni-CD аккумуляторы: AAA, AAA, AA, A, SC, С, D
    К сожалению, не поддерживаются защищённые 20700 и 21700, вероятно просто не лезут.
    А вот то, что не поддерживаются LiFe, это, безусловно, недостаток, как и то, что зарядка не умеет заряжать аккумуляторы до 4,35V

    Внутри лежит понтовый мешочек из чего-то слегка кожистого, с зарядкой, а так же, брэндованный USB шнурок и инструкция.

    Шнурок здесь не простой, а в меру специальный. Он рассчитан на ток 2.5A и предназначен для работы с QC зарядкой, которая может отдавать 9V. К сожалению с обратной стороны обычный MicroUSB, даже не Type C.

    Мануальчик, уж извините, сильно сложенный и мятый, что смог вытянуть фотоаппаратом и фотошопом.

    https://i.imgur.com/IDjXj4I.jpg

    В мешочке лежит сама зарядка.

    Мы видим, 4 канала. 2 крайних расширены под установку аккумуляторов 26650, кстати, среди поддерживаемых аккумуляторов присутствует и размер 32650, т.е. ширина 32 мм, никогда таких не видел, но их, скорее всего, можно будет поставить только две штуки, ибо перекроют центральные каналы. А если посмотреть в высоту, то должны вставать аккумуляторы высотой до 71,45 мм, минимальная высота 30 мм.
    Забивка по максимуму выглядит так:

    Второй 21700 малость не лезет, но вполне встаёт, если ставить 4 21700, то вообще без проблем.

    На задней панели MicroUSB разъём с гордой надписью QC 3.0 Честно говоря, я не понимаю, и сталкиваюсь с этим уже несколько раз.
    Протокол QC 3.0 предполагает динамическое плавное изменение напряжение питания в диапазоне в диапазоне 3,6-20V с шагом 0,2V., в отличие от QC 2.0, предполагающего фиксированные напряжения, 5/9/12/20V, однако я пока не на одном устройстве подписанном 3.0 не сталкивался с таким плавным регулированием. Да и в спецификации написано только два значения:

    – Вход: QC3.0 (5В-3А / 9В-2А)
    – Зарядка постоянный ток: 3A×1 / 2A×2 / 1A×4 / 0,5A×4
    – Автоматическое прерывание заряда (Напряжение): 4,2 ± 0,05V / 1,45 ± 0,1V
    – Автоматическое прерывание заряда (Ток): = 120 мА
    – Температура использования: 0–40 °C
    – Размеры: длина 149 мм х ширина 115 мм х высота 35 мм
    – вес: 212 грамм

    Рёбра в верхней части. В нескольких обзорах я читал ошибочное утверждение, что он носят лишь декоративный характер, ибо это не щели, а просто вот такие рёбра как бы охлаждения, в пластике. Однако нет. Это именно сквозные щели, просто хитрой формы, отверстия в них расположены сбоку.

    Давайте разберёмся, что же умеет эта зарядка, и посмотрим сначала на экран в состоянии «всё включено».
    Экран тут у нас сегментный, очень яркий, он не будет выгорать, но одна проблемка. Сегменты не предполагают вывода подробной информации.

    Верхняя строка экрана показывает режим работы устройства. Первые 3 пункта, Cap. Cur. IR относятся непосредственно к режиму заряда аккумуляторов, а Grad. и Store, показывают режим определения ёмкости и режим перевода аккумуляторов в хранение.

    Далее циферблат. Он немного жульнический, поскольку создаёт иллюзию возможности промежуточной индикации, однако это не так. Большой белый круг показывает напряжение аккумуляторов, 0 — 3 — 3,5 – 3,8 – 4,1 – 4,15 – 4,2 V для литиевых элементов, и 0 — 0,7 — 1,0 — 1,3 — 1,45 — 1,5 — 1,55 для Никелевых. И хотя, вроде, на круге есть чёрточки, но нет, помежуточные значения показываться не будут. И вообще, в режиме заряда, по крайней мере, точного текущего напряжения на элементах не узнать.

    Синий сегмент круга показывает ток заряда. Вернее не совсем ток, я бы назвал это, скорее, стратегией. Грубо говоря, это максимальный ток, допустимый при зарядке элемента. Фактический может оказаться иным, ибо, например, CV цикл предполагает снижение тока.
    Тут опять таки, предусмотрены только значений 3, 2, 1, 0,5 A. К счастью, текущий ток заряда мы посмотреть можем.
    Ниже числовой индикатор, который позволяет посмотреть более точные значения параметров, рядом с которым надписан mΩ и mAh, Wh, вероятно, предусмотрены на будущее, этой горящей лампочки я не видел, как и цифр в кружочках.
    Ниже синим паказываются типы аккумуляторов, только Ni-Mh и Li-Ion.

    Под индикатором, 4 двухцветных светодиода, которые показывают состояние канала, они могут быть красными, когда идут какие то процессы, и зелёными, когда работа завершена. Между ними кнопки, подписанные Disp (экран) и Mode (режим).

    Основной режим работы зарядки, это, собственно, режим зарядки.
    Он обеспечивает заряд током 3A одного аккумулятора, 2A двух аккумуляторов и 1A 3 и 4 аккумуляторов.
    Устройство не позволяет явно указать ток заряда, однако, оно, ориентируясь по внутреннему сопротивлению выбирает оптимальный режим.
    Поэтому, не получится так, что током в 3A будет заряжаться низко токовый, или низко ёмкий аккумулятор. Ток заряда будет снижен.

    Это одна из особенностей данного зарядного устройства. Она знает лучше пользователя как именно заряжать. С одной стороны, может показаться, несколько неудобным, с другой избавляет от грубых ошибок.

    Попробуем нагрузить зарядку добавляя аккумуляторы последовательно.

    Лампочки каналов меняю свой цвет на красный, обозначающий работу, на одном канале зарядка заряжает током 3A, на 2 каналах переключается на 2A, и начиная с 3 каналов на 1A. На третьем канале произошло что то не совсем предвиденное, а конкретно, аккумулятор оказался практически заряжен.
    Поэтому на индикаторе ток не 1A, а ниже, происходит CV цикл зарядки постоянным напряжением и снижением тока.

    Естественно, можно заряжать и никелевые элементы, устанавливая их в любой из каналов.
    Хоть отдельно, хоть в вперемешку, в общем, как угодно.

    Понятно, что, поскольку напряжение заряда для никеля всё таки 1,4—1,6V то и ток пишется для этого напряжения, поэтому, не стоит опасаться больших цифр, это нормально. Зарядка так же, как и для Лития выберет оптимальную стратегию руководствуясь внутренним сопротивлением.

    В режиме зарядки так же можно посмотреть и различные интересные, часто полезные данные о процессе заряда и состояния аккумулятора.
    За это отвечает левая кнопка, DISP.
    Нажатие на неё переключает между режимами (в верхней строке), Cap, индикация залитой ёмости в mAh, Cur, индикация тока заряда и IR, индикация внутреннего сопротивления.

    Относительно внутреннего сопротивления нужно понимать, что это не специализированное устройство для измерения внутреннего сопротивления аккумуляторов, однако, измеряет он достаточно правдоподобно, по крайней мере дохлый аккумулятор от живого отличить и откровенную подделку определить можно.

    Кроме зарядки VC4S имеет ещё две функции, которые выбираются уже правой кнопкой, Grad — Определение ёмкости аккумулятора и Store — подготовка аккумулятора для хранения.

    ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! После выбора режима кнопкой MODE не в коем случае её больше не трогайте, если не хотите выключить текущий режим, т.к. всё пойдёт с самого начала, в том числе определение ёмкости аккумулятора, а этот процесс может занимать сутки.

    Определение ёмкости
    Известно, что ёмкость аккумулятора определяется не по заряду, а по его разряду. Большинство зарядок показывают лишь сколько они «Залили» mAh’ов, что не позволяет корректно определить ёмкость аккумулятора. Кроме того, и разряд должен проходить не каким то, довольно большим током, а малыми токами. Обычно это разряд малым током до 2.5V, в некоторых случаях до 2V. К сожалению, я не успел замерить до какого именно напряжения разряжает XTAR, но вот то, что ток малый, так это точно. Судя по времени разряда он составляет где то 250-300 mA, и это печаль. Очень долго. Ёмкость 3 аккумуляторов я определял всего лишь 24 часа.

    И так, для определения ёмкости нужно выбрать правой кнопкой Grad, в этом случае для ВСЕХ каналов будет выполнена зарядка аккумулятора, потом его разряд и снова заряд.
    Грусть и печаль, что это делается для всех каналов одновременно. Очень плохо, что достаточно нажать на кнопку Mode, как результат всего теста будет сброшен и придётся опять, десятками часов мучить этот аккумулятор.

    Тест начинается с того, что все аккумуляторы включаются на заряд и на сколько они зарядились определить можно только по не точному индикатору напряжения, Кнопка Disp при этом не переключает показ информации, что печально. После того, как они зарядятся начинается разряд, ёмкость уменьшается После окончания теста на канале начинает по очереди показываться измеренная ёмкость и надпись donE. На двух последних картинках ёмкость определена.

    На графике весь процесс выглядит так (Мне, увы, пришлось изменить таблицу, т.к. Excel просто не справлялся с вычислениями на такой длинный цикл).

    Почти 24 часа большие из которых занимает разряд.
    И вот, кусками:

    Думаю, более нагляден тот же процесс для одного аккумулятора.
    Он получился короче, ибо я уже скормил устройству аккумулятор заряженный до 3.7V и объёма поменьше, а не 5000 mAh

    И видно, что зарядка сообразила, что негоже жрать в процессе разряда 9V и переключилась на питание по 5V

    Небольшие выкидоны по току не обращайте внимания, это, скорее всего, глюки вызванные потерей данных при передаче.

    Как видите, тест ёмкости безжалостен. Думаю, XTAR стоило бы его доработать, ну, как минимум, дать возможность всё таки пользоваться кнопкой DISP для того, чтобы посмотреть что происходит. А вообще выбор тока разряда и делать всё это поканально, а не на всю зарядку скопом.

    Третьим режимом работы является режим «Хранения», Store, который выполняет заряд, или разряд аккумуляторов до напряжения 3.7V, оптимальный для их хранения.

    И кроме сохранения, это возможность таки узнать точное напряжение на банке.
    Поскольку при его включении по очереди начинать мигать напряжение и то, что с банкой делается, т.е. заряжается она, или заряжается.

    Эта функциональность мне понравилась очень сильно, поскольку, имея большое количество аккумуляторов в непонятном состоянии, т.е. я, честно говоря, уже не помню, что там заряжено, что разряжено, удобно привести их к общему знаменателю уменьшающему деградацию элементов и перед использованием быстро зарядить, т.к. заряжаются от 3.7V они довольно быстро.

    И тут тот же недостаток, мало информации, невозможно посмотреть ток заряда. Но хоть нажатие на кнопку Mode не приводит к таким фатальным последствиям, из режима выбрасывает, но поскольку тут данные не накапливаются, то ничего страшного.

    Ну, и учитывая то, что разряд у устройства крайне медленный, я рекомендую разрядить аккумуляторы ниже 3.7V где-нибудь в другом месте.

    Ещё несколько не написанных выше моментов
    1) Зарядка поддерживает восстановление аккумуляторов разряженных до нуля. Сначала он будет «поднят» низким током, через 10 минут, если аккумулятор ещё жив, то начнётся зарядка.
    2) Зарядка поддерживает цикл заряда TС-СС-СV, т.е. восстановление аккумулятора малым током, заряд постоянным током, заряд постоянным напряжением, т.е. наиболее оптимальный режим заряда.
    3) Если источник питания не поддерживает QC, то устройство будет работать от 5V, распределяя ток заряда между ячейками.
    Типично, один аккумулятор будет заряжаться током 2A, аккумулятора током 1A, 3,4 аккумулятора током 0.5A
    4) Зарядка ориентируется на внутреннее сопротивление аккумуляторов для выбора стратегии заряда, поэтому аккумуляторы, которые не поддерживают высокий ток заряда, будут заряжаться пониженным током.
    5) Значение цветов индикатора:
    Зелёный: Режим ожидания/ Аккумулятор полностью заряжен/ определение ёмкости, или хранение завершено.
    Красный: самоконтроль/идёт зарядка/ активация
    Не горит: питание не подключено.
    6) Можно выключить подсветку длительным нажатием на одну из кнопок.

    Разборка
    Разбирается зарядка довольно просто, под резиновыми ножками внизу находятся винты.

    Традиционно, минусовой контакт, передаётся с платы, по салазкам, на подпружиненные прижимы.
    Верхняя плата легко снимается, если просто отстегнуть пружинки.

    На ней присутствует не маркированный контроллер, силовая часть. Контроллер напоминает относительно взрослый 32 битный Arm контроллер, но что это, конечно не понятно.

    Верхняя часть шлейфом соединяется с нижней на которой находится сегментный экран, и… Ещё один контроллер.

    Выводы

    Довольно сложное впечатление оставляет эта зарядка. Она прекрасно справляется со своей основной функцией, зарядкой аккумуляторов, как LiIon, так и NiMh, при этом позволяет заряжать их большими токами, интеллектуально определяя оптимальный ток заряда, что упрощает её эксплуатацию. Она не греется, не шумит вентиляторами. Работает хорошо и спокойно. Позволяет контролировать и ток заряда и залитую ёмкость и посмотреть внутреннее сопротивление.


    А вот если говорить о вторичных функциях, то не всё так радужно. Да, определение ёмкости работает, но реализовано довольно поверхностно, с одной стороны да, работает корректно, а с другой… Не хватает возможности задать его для конкретного канала. Отсутствует возможность регулировать ток разряда, который слишком мал. 250-300 mA, это ниже спецификации. По спецификации, обычно 0.2C, понятно, что сделано с запасом на совсем хилые банки, но…

    Удобен режим «хранения». Но, опят таки… Разряд. Разряд током 300 mA, очень грустно и долго.
    И опять нет управления каналами.

    Больше всего в последних моделях XTAR меня раздражает упование на работу по USB. Да, можно, в принципе, даже купить с подходящим контроллером, есть на Ali предложения включающие такой контроллер. Но… Не понятно, что они туда положили. Он не сертифицирован производителем зарядки. Кроме того, сам разъём microUSB, дажеType C банально хлипкий. Ну, если уж… Ну есть же жирнющий Type B, который и по токам с запасом. Тут же миниатюрность не требуется. Нужна прочность соединения.

    В общем, для обычного пользователя, у которого изредка возникают вопросы относительно ёмкости аккумуляторов, их состояния и их подлинности устройство вполне подходит.
    А вот для более-менее частого тестирования аккумуляторов категорически нет.

    Скорее всего, меня упрекнут, что есть же LiitoKala, Lii500, новая Lii500s.
    Да. Действительно есть. Более того, стоит вместе с зарядным устройством она столько же.
    Но позвольте задать вопрос, а что там с надёжностью и гарантией? И вообще, продаётся ли она в России официально в рознице?
    Скорее всего, ответ будет нет. Продавец, безусловно, поменяет Вам бракованную зарядку быстро и без вопросов. Но вот что будет через несколько месяцев?

    XTAR во первых, продаётся в официальной рознице, во вторых, ГАРАНТИЯ:
    – 15 дней бесплатной замены
    – Бесплатный ремонт в течении 24 месяцев (два года)
    – Бесплатный ремонт по истечению 2 лет, за исключением цены заменяемых компонентов.
    – Пожизненную техническую поддержку.
    Последний раз редактировалось JAW; 08.07.2019 в 11:53.

  2. #2
    Пользователь Аватар для WoLkMaN
    Репутация: 692
    Регистрация: 12.09.2016
    Пол:
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 338
    Спасибо, было интересно!
    Юзаю литокалу ли500 уже 3 года и в хвост и в гриву, проблем нет от слова совсем)

  3. #3
    Гуру Аватар для L0m0
    Репутация: 4638
    Регистрация: 22.06.2016
    Пол:
    Адрес: Епеня где-то в ХМАО
    Сообщений: 4,214
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Скорее всего, ответ будет нет. Продавец, безусловно, поменяет Вам бракованную зарядку быстро и без вопросов. Но вот что будет через несколько месяцев?
    Полтора рубля, Карл, полтора рубля... Гарантия, ремонт. Если Lii заработала сразу, она будет работать. И год, и два, и три... Одна из них трудиться скоро 1 год, без перерыва и выходных, вторая на работе, на "подхвате" ей скоро 3. Было сомнение во внешнем бп, но - работает. А за обзор - спасибо, информативненько.

  4. #4
    Цитата Сообщение от WoLkMaN Посмотреть сообщение
    Спасибо, было интересно!

    Цитата Сообщение от WoLkMaN Посмотреть сообщение
    Юзаю литокалу ли500 уже 3 года и в хвост и в гриву, проблем нет от слова совсем)
    Аналогично.

  5. #5
    Гуру
    Репутация: 1709
    Регистрация: 22.02.2017
    Пол:
    Адрес: Volgograd
    Сообщений: 4,915
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    информативненько
    Точно сказано! А все эти обещалки в виде гарантий в жизни скатываются на различные отмазки и прочее..... весь расчёт идёт из того "ну кто за полтора рубля судиться будет". Новое, конечно, всегда интересно, но в пару к нему неплохо иметь проверенное. ИМХО.

  6. #6
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    Полтора рубля, Карл, полтора рубля... Гарантия, ремонт.
    А? Где? Где опять доллар по 30?

    Два года гарантии, это вообще то, обязаловка в ЕС. Так что, чувствуй себя человеком, а не с 15 дневной гарантией от Али.

    Цитата Сообщение от WoLkMaN Посмотреть сообщение
    Юзаю литокалу ли500 уже 3 года и в хвост и в гриву, проблем нет от слова совсем)
    Молодец. Хорошее дело делаешь. Тряпочку можешь за углом взять

    А теперь, идёте в магазин типа DNS и прочих и пытаетесь там найти Литокалу.
    Согласитесь, это намного лучше Найткора.
    Последний раз редактировалось JAW; 08.07.2019 в 12:01.

  7. #7
    Пользователь Аватар для WoLkMaN
    Репутация: 692
    Регистрация: 12.09.2016
    Пол:
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 338
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    А теперь, идёте в магазин типа DNS и прочих и пытаетесь там найти Литокалу.
    Согласитесь, это намного лучше Найткора.
    Зашёл на фарпост, вбил литокалу, вот она, в городе да и с гарантией) В магазине продающем акб)

    - - - Добавлено - - -

    Но согласен, лучше найткора

  8. #8
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от WoLkMaN Посмотреть сообщение
    В магазине продающем акб)
    Это очень специализированные магазины. Литокалы, вроде, даже в модельных нет, там другие аккумуляторы и зарядки в ходу.
    Цитата Сообщение от WoLkMaN Посмотреть сообщение
    Адрес: Владивосток
    Ага, тебе повезло. Мне тоже выдало два объявления и оба во Владивостоке, не смотря на то, что я определился как Петербург

    У вас там видать аномалия. Хотя нашёл одно предложение в Хабаровске.

  9. #9
    Пользователь Аватар для WoLkMaN
    Репутация: 692
    Регистрация: 12.09.2016
    Пол:
    Адрес: Владивосток
    Сообщений: 338
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Хотя нашёл одно предложение в Хабаровске.
    Ну тоже рядом )))))))

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    У вас там видать аномалия.
    Морской город, а водолазных фонариках часто используют акб 18650, вот и есть в наличии в некоторых магазинах. Видел литокалу в магазине "Все для дома", был конечно удивлен)))

  10. #10
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    И тут вспомнил, как я этот Censored Nitecore купил.
    Ну что, дали премию, и что то мне присралось зарядка ж нужна нормальная, а не тот кусок говна, не помню уже какой, который был.
    Ну что, зашёл в вэйпшоп, спрашиваю что самое крутое. А самое крутое, это Найткор i4. Ничего лучше просто не было.
    Сейчас вот захожу, посматриваю... В Вардексе XTAR'ы, в Папироске Найткоры, Басены, Ну, Люк 6 до сих пор никому не впарили.
    Ну ладно, Lii500 там есть, завезли одну модель в силу сильной популярности.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от WoLkMaN Посмотреть сообщение
    Морской город, а водолазных фонариках часто используют акб 18650, вот и есть в наличии в некоторых магазинах. Видел литокалу в магазине "Все для дома", был конечно удивлен)))
    Ну, блин... Уж насколько Питер морской город (Правда, аквалангистам в Маркизовой луже как то сложно )
    Просто у вас Китай близко, розница на него ориентируются, а не на московские диллерские сети.

  11. #11
    Гуру Аватар для sauber
    Репутация: 409
    Регистрация: 24.07.2015
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 2,474
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Это очень специализированные магазины. Литокалы, вроде, даже в модельных нет, там другие аккумуляторы и зарядки в ходу.
    LiitoKala Lii-500 | Zenmod.ru (Екатеринбург) почти весь модельный ряд, даже 500s на подходе. Ещё и цены относительно гуманные. Кто ищет, тот находит.
    Я за запрет продажи ЭС несовершеннолетним
    [IMG]/up/dadspromo.gif[/IMG]
    спойлер  


    Не пью алкоголь с мая 2015. Сэкономлено уже очень много
    Калиновод

  12. #12
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Зачем рекламировать Литокалу в теме про зарядку XTAR?
    Плохо продаётся что ли?

  13. #13
    Гуру Аватар для sauber
    Репутация: 409
    Регистрация: 24.07.2015
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 2,474
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Зачем рекламировать Литокалу в теме про зарядку XTAR?
    Никто ничего не рекламирует. Просто по факту "серую" лиитокалу проще найти и купить, чем официальный xtar.
    Я за запрет продажи ЭС несовершеннолетним
    [IMG]/up/dadspromo.gif[/IMG]
    спойлер  


    Не пью алкоголь с мая 2015. Сэкономлено уже очень много
    Калиновод

  14. #14
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    sauber
    В Екатеринбурге и Владивостоке, причём только одну, конкретную модель Литокалы

  15. #15
    Гуру Аватар для sauber
    Репутация: 409
    Регистрация: 24.07.2015
    Пол:
    Адрес: Екатеринбург
    Сообщений: 2,474
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    причём только одну, конкретную модель Литокалы
    Только в зенмоде почти весь модельный ряд и магазины в десятке областных центров... Вы сайтик внимательно изучите.
    Я за запрет продажи ЭС несовершеннолетним
    [IMG]/up/dadspromo.gif[/IMG]
    спойлер  


    Не пью алкоголь с мая 2015. Сэкономлено уже очень много
    Калиновод

  16. #16
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    sauber
    Я рад за Зенмод
    И за то, что он торгует серыми поставками.

    А я вот сайта Литокалы и вменяемых контактных данных не могу найти, кроме оф. магазина на Али.
    Не подскажешь?

  17. #17
    Гуру Аватар для L0m0
    Репутация: 4638
    Регистрация: 22.06.2016
    Пол:
    Адрес: Епеня где-то в ХМАО
    Сообщений: 4,214
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    А? Где? Где опять доллар по 30
    Что, дороже? Тогда пускай ап стену убьюца 3 раза с разбегу. Я бы её и за полторы не взял. Евроолени.

  18. #18
    Гуру Аватар для 77RUS
    Репутация: 8822
    Регистрация: 20.01.2016
    Пол:
    Адрес: РФ
    Сообщений: 2,135
    Спасибо за обзор

  19. #19
    Вэйпер Аватар для partizane
    Репутация: 761
    Регистрация: 24.11.2017
    Пол:
    Адрес: НурьСулТзянь
    Сообщений: 961
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    sauber
    Я рад за Зенмод
    И за то, что он торгует серыми поставками.

    А я вот сайта Литокалы и вменяемых контактных данных не могу найти, кроме оф. магазина на Али.
    Не подскажешь?
    LiitoKala Даже один контакт есть

  20. #20
    Пользователь Аватар для Tanzen
    Репутация: 181
    Регистрация: 02.12.2017
    Пол:
    Адрес: Tel Aviv
    Сообщений: 540
    Цитата Сообщение от L0m0 Посмотреть сообщение
    Если Lii заработала сразу, она будет работать.
    Моя через полгода начала выдавать левое сопротивление и "заряжать" аккумуляторы за считанные секунды.
    Раз на раз не приходится.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021