Понятно. По моему легче сварить. Физика наука экспериментальная и этим надо пользоваться )
Понятно. По моему легче сварить. Физика наука экспериментальная и этим надо пользоваться )
С учетом вашей поправки - да. Поскольку я тут глянул на то что нам предлагается:Сообщение от MicroSur
Тут хоть есть содержание VG.«Гликамед, 99.5%»тм (Европейская Фармакопея)
Химическое название: Глицерин, мин.99,5%
Содержание глицерина: 99.5%
Производство: Glaconchemie GmbH (ФРГ)
Соответствует требованиям USP/EP
Одобрен для применения в пищевой промышленности в соответствии с СанПиН 2.3.2 1293-03.
На чисто растительной основе. Соответствует требованиям Европейской Пищевой безопасности. Подтвержден как пищевая добавка Е422 Глицерин.
А тут про содержание PG вообще ни слова. Но думаю - те же порядки.USP/EP Пропиленгликоль (PG)
Производство: Dow Deutschland Anlagengesellschaft mbh
Страна происхождения: ФРГ
Соответствует требованиям USP/EP
Одобрен для применения в пищевой промышленности в соответствии с СанПиН 2.3.2 1293-03.
Свидетельство о регистрации №77.99.26.9.У.7846.9.08
Но с учетом гигроскопичности этих жидкостей - я думаю они довольно быстро наберут воду из воздуха. А с учетом вышеприведенного - даже такое небольшое кол-во содержание воды может ощутимо повлиять на температуру кипения смеси.
Плюс - не забываем о аромках, их там может быть довольно много, до 10% насколько я помню. И о никотине - тоже не забываем.
Вообщем вы правы - проще вскипятить и померить. Главное - мерить старым добрым ртутным термометром, а не новомодными приблудами.Точнее будет.
Вот и славно, закончили на том, на чем и пару лет назад )
Опытов правда тоже массово никто не делал, ну три четыре человека варили за всю историю...
Я например некоторое время был в заблудшем лагере, что жижа кипеть не обязана, увидев графики замеров температуры над спиралью в 60 градусов...
Все-таки давайте учитывать что система нагревается... ну скажем так - сильно неравномерно. Посему замеры тыт проводить надо очень аккуратно, понимая что если мы замерили температуру в одной точки это совсем не ознаяает что она будет такой же в соседней, особенно - с учетом хитрых намоток.
А на счет кипеть... формально если давление пара скажем 700 мм.рт.ст. то жидкость не кипит. Но у нас разветвленная и сложная поверхность, которая в результате может дать парообразование посильней чем при простом кипении...
И самое главное - давайте различать пар в смысле давления паров и тот пар, который мы так любим "наваливать". Теоретически если температура паров жижи меньше температуры ее кипение это обеспечит куда большие клубы привычного нам пара - за счет интенсивной конденсации паров в микрокапельки, которые и дают так желаемые нами клубы пара...
То есть чтоб получить мах навал надо чтоб:
1. Жидкость интенсивно испарялась на койле. Это достигается как температурой (чем больше температура - тем выше давление паров), так и в большей степени - разветвленностью поверхности испарения, обеспечивающей мах. площадь, с которой происходит испарениея, как самого койла, так к слову и ваты. Но в основном - койла.
2. После поступления воздуха, насыщенного парами жижи в легкие, надо чтоб она остыла ниже температуры кипения, чтоб обеспечить мах. конденсацию и образование микрокапелек, которые собственно и образуют "навал".
То есть с одной стороны получается что кипение - не обязательно раз, два - слишком высокая температура может уменьшить навал. Только боюсь что эта слишком высокая температура будет слишком высока и для того чтоб ее вдохнуть не боясь ожегов.
Последний раз редактировалось Irsi; 16.02.2017 в 02:13.
Наличие есть, значит и эффект от этого должен быть - понижение ТК. Насколько - да хз.
- - - Добавлено - - -
По моему это теоретически невозможно, получить больше пара до ТК, я имею в виду, за то же время. Для лучшей конденсации тоже нужна бОльшая разница в температуре.
Возможно. Не забываем что давление паров стремиться к равновесию и достигает его довольно быстро. То есть если давление насыщеного пара 700 мм.рт.ст., то как только оно будет достигнуто - испарение прекратится. Насколько быстро оно будет достигнуто - зависит от мощности, подведенной к испарителю, ведь процесс испарения - эндотермический, то есть нам откуда-то надо брать энергию для испарения.По моему это теоретически невозможно, получить больше пара до ТК, я имею в виду, за то же время.
НО!!!! У нас система не является закрытой! То есть есть два процесса - жидкость испаряется, стремясь достигнуть насыщения пара, но воздух - постоянно поступает, снижая давление пара! То есть получается что "размер навала" это довольно сложная функция, зависящая от мощности, подводимой на койл раз, два - от кол-ва и скорости поступающего воздуха. На самом деле - все это еще зависит от теплоемкости жж и энергии, необходимой для ее испарения, от площади поверхности испарения, от температуры и давления окружающей среды... Поверьте - разрежение, создаваемое затяжкой просто потеряется.
Соответственно в теории в зависимости от объема и длительности затяжки (положим 2 литра и 3 сек) мы теоретически можем посчитать необходимую подводимую мощность... Собственно она будет определяющей для "навала". Но опять же - надо будет учитывать теплопроводность жижи - надо чтоб подведенная мощность успела передаться жиже...
Последний раз редактировалось Irsi; 16.02.2017 в 02:43.
Согласен на 100%. Более того, количество пара напрямую зависит от интенсивности кипения, а она в свою очередь прямо пропорциональна разности температуры спирали и температуры кипения. Разумеется, при достаточной жижеподаче. А вообще, столько флуда в этой теме еще не было )))
Samsung SC15H4070V
А еще количество пара напрямую зависит от площади контакта жидкости со спиралью.
И еще все таки от давления. А что происходит с давлением при продувке воздухом сложных конструкций я даже не пытаюсь понять.
А еще вдыхаем мы вообще не пар, а аэрозоль. И были ли те частицы жидкости что его составляют паром(все были, все не были, процентный состав между были\не были) скорей всего никому не ведомо(так уж сложилось что я атеист).
А существует ли в продаже генезис с верхним воздухозабором, который можно настроить на кальянную затяжку ? Кроме NextAsis, который у меня есть.
оффтопик:мляяя
уот не нада начинать....
вэйп - туман мы вдыхаем, как хошь назови...
в курсе все, что пар по физике это газ прозрачный...
только в мороз люди выдыхают ПАР... ну язык такой русский
косой косил косу косой
User Guide Vortex Mod (ru/eng)
На форуме не запрещено задавать дурацкие вопросы, но не надо тогда обижаться на дурацкие ответы
спойлер
Кто бы спорил... Но ведь от температуры спирали зависит же!
Samsung SC15H4070V
оффтопик:еще со вчера приближение , пришел комрад-физикохимик, сказал, что считаем неправильно и этого не может быть, назвал меня неучем, потом согласился, что возможно так и есть, рассказал как образуется пар (кто просил))) и исчез.. (считает наверное по формулам...)
мож это и был пятницо?
User Guide Vortex Mod (ru/eng)
На форуме не запрещено задавать дурацкие вопросы, но не надо тогда обижаться на дурацкие ответы
спойлер
От интенсивности испарения, а не кипения - для интенсивного испарения кипение не обязательно. А она зависит не столько от температуры спирали, сколько от подводимой мощности - ибо испарение поглощает энергию и чем сильнее испарение - тем больше энергии надо подвести, то есть - увеличить мощность.
И как я сказал выше - система жидкость-пар стремится к равновесию, при котором давление пара является насыщенным. Если давление пара достигло насыщения - испарение прекращается, сколько энергии не подводи, хотя на самом деле сложней - давление будет расти, пока не достигнем критической точки. Но это - для замкнутых систем, а у нас она открытая. И в ней на интенсивность испарения будет влиять в первую очередь мощность, подаваемая на спираль, эффективность теплообмена между спиралью и жижей (которая в основном зависит от площади поверхности контакта спираль-жижа) и кол-во воздуха (объем), прокачиваемое через систему за единицу времени. Собственно три параметра - моща, площадь поверхности спирали и интенсивность затяжки. Остальное - вторично и влияет очень мало. И кстати - температура будет функцией от этих параметров.
да!
-------------
очевидно жэж
будет расти температура
(перегретый пар на тэц 300 град так и получают)
в идеальном случае конечно, в нашем еще от жижеподачи сильно зависит...
- - - Добавлено - - -
кстати легко все экспериментально подтверждается... на ТК
с одинаковыми настройками:
файр на сухой вате с затяжкой и без потребляемую... мощность-энергию практически не меняет
файр на мокрой вате, без затяжки, тратим энергию на испарение побольше чем на сухой,
делаем затяжку понижаем давление насыщенных паров, испаряется больше мощность растет...
все это при одной температуре спирали
Последний раз редактировалось doctorRAZ; 16.02.2017 в 14:36.
User Guide Vortex Mod (ru/eng)
На форуме не запрещено задавать дурацкие вопросы, но не надо тогда обижаться на дурацкие ответы
спойлер
Всем привет.
Никак с нержой подружится не могу. Заказывал с фастека UD. 0,4мм. 316L.
При первом прожиге мутнеет, при следующей замене ваты, прожигаю, а верхний слой крошится. ТК на ней работает некорректно.
В местном магазине взял нонейм фасованной 316 нержи. ТК стал работать более корректно, но при прожиге тоже крошится.
Какая нержа нормальная. Дайте ссылку, чтоб заказать.
В чем разница между 304, 316, 316L, 317 и 321 нержой, у какой марки больше удельное сопротивление и какую лучше использовать?
Заранее благодарю.
Отправлено почтой России
Разница в составе. И как следствие в удельном сопротивлении и ТКС. Но эта разница весьма незначительна, так что использовать можно любую.
Нержа(нормальная) при прожиге не крошится. Пока занимался экспериментами брал у Михалыча (Расходники для ОА. Японовата, Rayon, FiberFreaks, Кантал, Нихром, Нержа, Титан, Никель, Серебро, Сетка, Трос SS ). Для мелкой фасовки цены нормальные и ассортимент широкий. Аналога его сетки MESH(ТК на ней кстати тоже работает) и дешевле я так и не нашел(везде диагональный крой, а на спираль надо прямой). А подобрав для себя диаметры взял "стратегический" запас у Оберона(Продаю проволоку (фехраль GS SY 0,1-0,9 нихром 0,06-0,8) нержавейка AISI 316 0,06 - 0,8 )плоский кантал и нихром )) )
А существует ли в продаже генезис с верхним воздухозабором, который можно настроить на кальянную затяжку ? Кроме NextAsis, который у меня есть.
Кстати да. Похоже на никель - титан вообще сгорает при попытке его прожечь
Точно, не никель.Кстати да. Похоже на никель - титан вообще сгорает при попытке его прожечь
Титан нормально прожигается, только разгонять нужно до легкого розового свечения в несколько заходов, пока цвет оксида не станет сине-голубого оттенка. А если спиралька стала светлосерой, то уже пережег.
Отправлено с телеграфа.
Последний раз редактировалось $keptic; 22.02.2017 в 11:16.
Спасибо, там и закажу.
Отправлено с телеграфа.
Кстати у меня есть проволка 0.4 предположительно от UD(на катушке было написано) которая работает на ТК только если ее очень долго и аккуратно прожигать до почернения. И есть она у меня потому как я ее для парения не использую(а выбросить жаба не дает).
Никель да и титан маловероятны. Они все таки дороже
А существует ли в продаже генезис с верхним воздухозабором, который можно настроить на кальянную затяжку ? Кроме NextAsis, который у меня есть.
Спасибо за ответ. Про UD так и думал, что гуано редкостное.
Отправлено с телеграфа.
Льняная вата - новые технологии для Е-парения ))
Лён-Чистый вкус
Ваши права
