eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Все про микрокойлы

  1. #1
    Вэйпер Аватар для Nize
    Репутация: 140
    Регистрация: 15.09.2013
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 720
    Записей в дневнике
    81

    Все про микрокойлы

    Часто на форуме можно встретить противоположные мнения, одни хвалят, другие наоборот говорят "микрокойл это зло". Почему так, можно попробовать разобраться:
    Как видим на микрокойле площадь поверхности фитиля под спиралью примерно в 2 раза меньше чем на спейскойле. Это говорит нам о том, что микрокойл более теплоемкий, на равной длине отрезков микрокойл будет выделять больше тепловой энергии. Соответственно при равных условиях и осущение фитиля в процессе нагрева будет происходить быстрей. Примерно графики будут такие.
    Т.е. на микрокойле мы получаем потенциально большую чувствительность к перегреву спирали и фитиля. К сожалению этот факт не учитывается например всем известными вейп-калькуляторами для расчета мощности подаваемую на спираль. Где мощность расчитывается как произведение поверхностной мощности на мм кв. и общей площади спирали. Обычно поверхностная мощность выбирается около 300 мВт на кв мм. В случае спейскойла это справедливо, но в случае с микрокойлом приводит к быстрому осущению и перегреву. В случае хлопкового фитиля это будет неминуемый гарик. По моим сравнительным экспериментам поверхностную мощность для микрокойла следует принимать в районе 180..200 мВт на кв мм. Почему, вероятно ленивые люди, не желающие вникать в физику процессов, мне могут тут возразить и сказать что я несу бред. Потому что на такой мощности парить не вкусно, пара мало, вкуса мало, аромы плохо раскрываются. Это все так. И из-за некоректных вычислений калькулятора и завышению мощности наоборот - вкуса как-бы больше и мы считаем, что это правильно. Но если не применять специальных ухищрений с такой повышенной мощностью фитиль у нас долго не проживет, да и сама спираль зачастую просто перегорает, не говоря уж о гарике. Почему одни хвалят другие не признают микрокойлы теперь очевидно: разные баки, разный стиль парения, применение специальных технических ухищрений - дают совершенно разные результаты у парильщиков.

    Как-же получить больше вкуса и долгую жизнь фитиля на микрокойле условно не снижая мощности? Ну тут все очевидно,- логичным выходом вижу сокращение времени нагрева спирали (затяжки). Применение ТК или Прехета сильно поможет "автоматизировать" этот процесс и не даст пересущиваться фитилю. Применение различных разновидностей клэптонов так-же усиливает вкус и уменьшает нагузку тепловой энергии на фитиль за счет перераспределения жижи и запасанию самого койла оной, можно добиться увеличения мощности на спирали без пагубных последствий.

    Почему жесткие фитили (например сетка) в отличии от хлопка вкусней? Вообще как мне кажется у хлопка одно достоинство это хорошая и быстрая впитываемость, но в плане температырных показателей он не сравнится ни с сеткой ни с тем же кремнеземом. С той тепловой энергией, которую они выдерживают на хлопке будет кирдык. Обратная сторона медали - плохая впитываемость и отдача жестких фитилей не позволяет им собо "разогнаться" в плане мощности. Тут не путать тепловую энергию и мощность. Очевидно лучшим вариантом дотошного гик-парильшика для раскрытия вкуса будет выбор жесткого фитиля и применение микрокойла из клептона или троса И не стоит слепо верить калькулятору или чужому совету, много факторов помимо параметров спирали могут влиять на вкус, я например на "сигаретнике" люблю долгие затяжки по 5..7 сек, по-этому выбираю пониженную мощность и использую Прехет, с короткими затяжками на той-же спирали мощность можно смело увеличить в разы(тут калькулятор не обманет). Но и я не претендую на конечную истину, только в качестве предположений. Всем вкусного пара
    Последний раз редактировалось Nize; 14.05.2017 в 03:04.

  2. #2
    Пользователь Аватар для Tolyas
    Репутация: 17
    Регистрация: 06.04.2017
    Пол:
    Адрес: Великий Новгород
    Сообщений: 114
    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Часто на форуме можно встретить противоположные мнения, одни хвалят, другие наоборот говорят "микрокойл это зло". Почему так, можно попробовать разобраться:
    Как видим на микрокойле площадь поверхности фитиля под спиралью примерно в 2 раза меньше чем на спейскойле. Это говорит нам о том, что микрокойл более теплоемкий, на равной длине отрезков микрокойл будет выделять больше тепловой энергии. Соответственно при равных условиях и осущение фитиля в процессе нагрева будет происходить быстрей. Примерно графики будут такие.
    Т.е. на микрокойле мы получаем потенциально большую чувствительность к перегреву спирали и фитиля. К сожалению этот факт не учитывается например всем известными вейп-калькуляторами для расчета мощности подаваемую на спираль. Где мощность расчитывается как произведение поверхностной мощности на мм кв. и общей площади спирали. Обычно поверхностная мощность выбирается около 300 мВт на кв мм. В случае спейскойла это справедливо, но в случае с микрокойлом приводит к быстрому осущению и перегреву. В случае хлопкового фитиля это будет неминуемый гарик. По моим сравнительным экспериментам поверхностную мощность для микрокойла следует принимать в районе 180..200 мВт на кв мм. Почему, вероятно ленивые люди, не желающие вникать в физику процессов, мне могут тут возразить и сказать что я несу бред. Потому что на такой мощности парить не вкусно, пара мало, вкуса мало, аромы плохо раскрываются. Это все так. И из-за некоректных вычислений калькулятора и завышению мощности наоборот - вкуса как-бы больше и мы считаем, что это правильно. Но если не применять специальных ухищрений с такой повышенной мощностью фитиль у нас долго не проживет, да и сама спираль зачастую просто перегорает, не говоря уж о гарике. Почему одни хвалят другие не признают микрокойлы теперь очевидно: разные баки, разный стиль парения, применение специальных технических ухищрений - дают совершенно разные результаты у парильщиков.

    Как-же получить больше вкуса и долгую жизнь фитиля на микрокойле условно не снижая мощности? Ну тут все очевидно,- логичным выходом вижу сокращение времени нагрева спирали (затяжки). Применение ТК или Прехета сильно поможет "автоматизировать" этот процесс и не даст пересущиваться фитилю. Применение различных разновидностей клэптонов так-же усиливает вкус и уменьшает нагузку тепловой энергии на фитиль за счет перераспределения жижи и запасанию самого койла оной, можно добиться увеличения мощности на спирали без пагубных последствий.

    Почему жесткие фитили (например сетка) в отличии от хлопка вкусней? Вообще как мне кажется у хлопка одно достоинство это хорошая и быстрая впитываемость, но в плане температырных показателей он не сравнится ни с сеткой ни с тем же кремнеземом. С той тепловой энергией, которую они выдерживают на хлопке будет кирдык. Обратная сторона медали - плохая впитываемость и отдача жестких фитилей не позволяет им собо "разогнаться" в плане мощности. Тут не путать тепловую энергию и мощность. Очевидно лучшим вариантом дотошного гик-парильшика для раскрытия вкуса будет выбор жесткого фитиля и применение микрокойла из клептона или троса И не стоит слепо верить калькулятору или чужому совету, много факторов помимо параметров спирали могут влиять на вкус, я например на "сигаретнике" люблю долгие затяжки по 5..7 сек, по-этому выбираю пониженную мощность и использую Прехет, с короткими затяжками на той-же спирали мощность можно смело увеличить в разы(тут калькулятор не обманет). Но и я не претендую на конечную истину, только в качестве предположений. Всем вкусного пара
    К чему пост? Озвучить своё имхо? Рад за вас... Вы молодец...

    Отправлено с моего Archos 50b Neon через Tapatalk
    О себе  

  3. #3

  4. #4
    Вэйпер Аватар для Hegrustin
    Репутация: 468
    Регистрация: 06.01.2017
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,053
    пропаганда )
    не курю  

  5. #5
    Гуру Аватар для Mamont120kg
    Репутация: 7777
    Регистрация: 26.01.2016
    Пол:
    Адрес: г.Москва
    Сообщений: 7,539
    Цитата Сообщение от Hegrustin Посмотреть сообщение
    пропаганда
    Спейскойлов?
    ☠ ⚠️ Не влезай! ⚠️ ☠  

  6. #6
    Вэйпер Аватар для -UP-
    Репутация: 466
    Регистрация: 04.04.2016
    Пол:
    Адрес: Моск.обл
    Сообщений: 897
    Записей в дневнике
    1
    Tolyas, твой то пост к чему был?
    Оверквотинг — Lurkmore
     

    Покупаю никотин только тутНикотин оптом и в розницу

  7. #7
    Пользователь Аватар для tarasmandir
    Репутация: 685
    Регистрация: 25.04.2016
    Пол:
    Адрес: Москва, Мытищи
    Сообщений: 518
    Записей в дневнике
    9
    Плюсую за проделанную работу))
    Разыскиваться Penodat mtl rta (coppervape)
    спойлер  
    Блаженны верующие © СМИ

  8. #8
    Гуру
    Репутация: 96
    Регистрация: 29.07.2016
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 4,647
    Записей в дневнике
    6
    Бред.
    Бред именно с точки зрения познавательной статьи. Не более чем аргументированное разъяснение "почему я парю именно так".
    1. Калькулятор дает приблизительные данные, для понимания что получится в целом, мотать или нет от слова совсем - не более - зачем его оспаривать ?
    2. Не учтены ни состав жижи, ни положение спирали в баке, ни плотность укладки хлопка, ни форма и площадь обдува и куча прочего. Не учтено самое главное - скидка на индивидуальность восприятия. Что бы вы не насчитали - для других людей это будет абстрактным конем в вакууме, в противном случае все уже мотали бы 1 суперспираль и парили на одном супербаке. В остальном - см. пункт 1 - для "примерно" калькулятора достаточно.

    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    логичным выходом вижу сокращение времени нагрева спирали (затяжки). Применение ТК или Прехета сильно поможет "автоматизировать" этот процесс и не даст пересущиваться фитилю.
    Спорно, можно жижу сделать жиже - да и вообще, на какой температуре парить - вкусовщина.

    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Почему жесткие фитили (например сетка) в отличии от хлопка вкусней?
    беспардоннный гон )) они просто по разному подают, если вкратце - хлопок набирает очень много жижи на единицу площади - но медленно, сетка - существенно меньше набирает, однако восполняет потери намного быстрее ваты, нормально настроенный генезис парит до отсечки спокойно.
    Что вкуснее ? да кому как.
    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Очевидно лучшим вариантом дотошного гик-парильшика
    ню ню ))) вы пишите статью про микрокойл для "дотошного гик-парильшика" ?? да да, им то как раз надо, они не вкурсе ))))

    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    И не стоит слепо верить калькулятору или чужому совету
    единственное, однозначно верное и впринципе неоспариваемое в статье.

    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Прехет
    Зайди в гугл, ткни в "динамик" с произношением - где там "Е"? В русском ближайшее "И", хотя и не совсем точно. Почему с заглавной буквы ? И да - есть отличное русское слово с прямо передающим смысл значением - сокращение от фразы "предварительный нагрев" - преднагрев. Зачем использовать заимствование в случае, когда оно ненужно ?
    Последний раз редактировалось yuraBV; 14.05.2017 в 20:19.

  9. #9
    Гуру Аватар для PvlntY
    Репутация: 3738
    Регистрация: 20.01.2016
    Пол:
    Адрес: Moscow
    Сообщений: 5,330
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Почему жесткие фитили (например сетка) в отличии от хлопка вкусней?
    Фитиль сам по себе вкусным быть не может. Все зависит от соответствия спирали дуплу обдува и верно настроенной жижеподачи. Остальное - частности, зависящие от материала спирали.
    Как весело было здесь, пока жарился хряк ©

  10. #10
    Вэйпер
    Репутация: 351
    Регистрация: 30.07.2014
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,508
    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    одни хвалят, другие наоборот говорят "микрокойл это зло".
    основная идея статьи: микрокойл это добро, но при условии применения "ТК или Прехета... различных разновидностей клэптонов". Так?
    про кур:  

  11. #11
    Гуру Аватар для AlexVT
    Репутация: 666
    Регистрация: 11.06.2015
    Пол:
    Адрес: Прокопьевск
    Сообщений: 2,494
    Записей в дневнике
    40
    Н-да... ожидал большего.
    Название громкое, а статья о вещах очевидных. Местами - спорно.

  12. #12
    Гуру Аватар для MicroSur
    Репутация: 3296
    Регистрация: 07.09.2011
    Пол:
    Адрес: SPb
    Сообщений: 15,829
    Записей в дневнике
    63
    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Как видим на микрокойле площадь поверхности фитиля под спиралью примерно в 2 раза меньше чем на спейскойле.
    Не видим почему то, одинаково

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    на равной длине отрезков микрокойл будет выделять больше тепловой энергии
    Выделять будет согласно поданной мощности

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    при равных условиях и осуШение фитиля в процессе нагрева будет происходить быстрей.
    Ничего подобного, из-за меньшей длины намотки жиже проще добираться до середины фитиля под койлом

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Но и я не претендую на конечную истину
    Это надо было крупно написать в начале сообщения. Она на уровне догадок.

    VTCFont & SME - универсальный редактор ресурсов и особенная прошивка для модов с большими экранами от Joyetech Wismec Eleaf
    спойлер  

  13. #13
    Гуру Аватар для Blacky
    Репутация: 3885
    Регистрация: 25.06.2013
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 16,730
    Записей в дневнике
    82

  14. #14
    Гуру Аватар для ПАР_tronic
    Репутация: 335
    Регистрация: 29.04.2017
    Пол:
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 2,072
    Цитата Сообщение от PvlntY Посмотреть сообщение
    Фитиль сам по себе вкусным быть не может
    звучит как аксиома...

  15. #15
    Гуру Аватар для MicroSur
    Репутация: 3296
    Регистрация: 07.09.2011
    Пол:
    Адрес: SPb
    Сообщений: 15,829
    Записей в дневнике
    63
    Цитата Сообщение от ПАР_tronic Посмотреть сообщение
    звучит как аксиома...
    И бак не может и провод.

    VTCFont & SME - универсальный редактор ресурсов и особенная прошивка для модов с большими экранами от Joyetech Wismec Eleaf
    спойлер  

  16. #16
    Гуру Аватар для ПАР_tronic
    Репутация: 335
    Регистрация: 29.04.2017
    Пол:
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 2,072
    MicroSur похоже на правду

  17. #17
    Пользователь Аватар для v-lan
    Репутация: 321
    Регистрация: 09.02.2016
    Пол:
    Адрес: Королев
    Сообщений: 389
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Как-же получить больше вкуса и долгую жизнь фитиля на микрокойле условно не снижая мощности?
    Когда перешёл на термоконтроль, проблемы намотки (независимо от типа спирали) свелись практически к двум вещам - подобрать такую толщину спирали и мощность прехита, чтобы спираль быстрее разогрелась. Гаррики- это для режима ТК "не проблема". Поэтому вторая задача - обеспечить максимальную подачу жижи (смачиваемость фитиля), не допуская перелива. (все сказанное - имхо, без всяких "агитаций" за ТК)

  18. #18
    Гуру Аватар для ПАР_tronic
    Репутация: 335
    Регистрация: 29.04.2017
    Пол:
    Адрес: Ростов-на-Дону
    Сообщений: 2,072
    Цитата Сообщение от v-lan Посмотреть сообщение
    Гаррики- это для режима ТК "не проблема".
    гаррики, если хотябы немного с умом подходить - это в принципе и без ТК не проблема.

  19. #19
    Вэйпер Аватар для Leif
    Репутация: 361
    Регистрация: 21.06.2015
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 1,008
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Nize Посмотреть сообщение
    Обратная сторона медали - плохая впитываемость
    То-то, когда я после прожига пихаю сетку в ваночку с водой пол бака перевернутого вверх ногами заполняется моментально. Если для вас это плохая впитываемость - я даже не знаю... Ну и по поводу запасов жидкости - сетка их хранит очень много. Пустой бак, но с хорошо смоченными фитилями позволяет спокойно сделать около 10 затяжек еще.

  20. #20
    Вэйпер Аватар для -UP-
    Репутация: 466
    Регистрация: 04.04.2016
    Пол:
    Адрес: Моск.обл
    Сообщений: 897
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Leif Посмотреть сообщение
    позволяет спокойно сделать около 10 затяжек еще.
     

    Покупаю никотин только тутНикотин оптом и в розницу

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. eGo резьба, моды, атомайзеры и все про них
    от side в разделе Советы новичкам
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 25.07.2015, 21:18
  2. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 29.05.2015, 00:56
  3. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 26.08.2012, 21:23

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021