eCigTalk.org - Powered by vBulletin



Страница 2 из 12 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 232

Тема: ⚠️ Вейпинг — большое расследование

  1. #21
    Гуру
    Репутация: 1807
    Регистрация: 28.10.2010
    Пол:
    Адрес: Гатчина
    Сообщений: 12,369
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    получение акролеина при парении невозможно.
    практически невозможно. ввиду:
    -гигроскопичности глицерина
    -наличия прочих компонентов в жидкости
    -температуры ниже, чем необходимо для начала именно этой реакции. т.е. заранее такого гарика хапанешь, что до акролеина в сколько-нибудь заметном количестве ещё очень далеко. с генезисами чуток сложнее, там и материал фитиля, и масса здорово отличаются от многого прочего, в фитилях применяемого.

  2. #22
    Вэйпер Аватар для Пароген
    Репутация: 365
    Регистрация: 18.09.2019
    Пол:
    Адрес: Йошкар-Ола
    Сообщений: 741
    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    но почему-то никто до сих пор не удосужился угостить прессу и нас фактами
    Видимо пока не нашли. Табачные корпорации, учитывая их интересы, заплатили бы любые деньги, лишь бы люди не слазили с аналога. Но пока что-то тишина, наверно, денег им жалко.

  3. #23
    Гуру Аватар для rozenkreuser
    Репутация: 812
    Регистрация: 12.08.2018
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 3,871
    Все эти видео созданы для формирования положительного образа государства у дебилоподобных жителей и проталкивания очередного налога на никотиносодержащие жидкости.

    Отправлено с моего Mi 9T Pro через Tapatalk

  4. #24
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    - совсем не аргумент в серьезной беседе.
    Это одна из наиболее популярных пугалок, много раз развенчанная. Погугли...
    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    Если кто-то провел лабораторное исследование - я, как парильщик, с удовольствием ознакомлюсь с результатами.
    Их проводят. Проводят постоянно. Они необходимы для того, чтобы пройти сертификацию TPD. Ты их можешь найти на сайтах производителей баков.
    Раз сертификацию проходят на "стандартной жидкости", то понятно, там нет ничего опасного в количествах превышающих нормы.
    Download | GeekVape
    TPD Certifications | VANDY VAPE(R) Full Steam Ahead
    Акролеина там почему то нету...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    принципы в науке едины
    Совершенно верно.
    Является ли предположение доказательством?
    Можно ли доказать отсутствие чего либо, например вреда, чего требуют от вэйпинга?

    За более 10 лет самых придирчивых исследований вреда от парения электронных сигарет, даже минимального, не то что не было доказано, не было даже обнаружено. О чём это может говорить?

    Постоянные попытки натянуть сову на глобус с в тысячный раз повторяющимися историями про взрывы аккумуляторов во рту, акролеин, антифриз... Ничего умного так и не смогли нарыть. О чём это говорит?
    Последний раз редактировалось JAW; 01.02.2020 в 23:21.

  5. #25
    Гуру Аватар для Partizanga
    Репутация: 2922
    Регистрация: 26.12.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 2,174
    Записей в дневнике
    3
    JAW, спасибо, посмотрела. Это гораздо показательней, чем всякая болтология. Но нам нужны немного другие тесты. Например, прогонка чистого глицерина в разных диапазонах температур (вспомним парение на ТК, там можно достичь 300 градусов, следовательно, теоретически получение акролеина возможно). Т.е грубо говоря, нам нужны точные параметры, при которых он может получиться в ЭС или замер всех возможных условий и фактическое доказательство того, что это невозможно ни при каких условиях.

    "...как отвратительно может себя вести трезвый человек, настолько мерзко, что большинство считает его запойным алкоголиком..." (с) Kuvalda

  6. #26
    Гуру Аватар для sleepy
    Репутация: 1111
    Регистрация: 12.01.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 3,805
    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    вспомним парение на ТК, там можно достичь 300 градусов
    Явно вы с ТК не разбирались...

  7. #27
    Гуру Аватар для Partizanga
    Репутация: 2922
    Регистрация: 26.12.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 2,174
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от sleepy Посмотреть сообщение
    Явно вы с ТК не разбирались...
    Я и с парением на 200 ваттах не разбиралась, но такая функция в моде есть.

    "...как отвратительно может себя вести трезвый человек, настолько мерзко, что большинство считает его запойным алкоголиком..." (с) Kuvalda

  8. #28
    Гуру Аватар для sleepy
    Репутация: 1111
    Регистрация: 12.01.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 3,805
    Partizanga
    В моей машине на спидометре 240 написано, значит такая функция в ней есть... Ага...

  9. #29
    Гуру Аватар для Cere6ellum
    Репутация: 1006
    Регистрация: 02.04.2016
    Пол:
    Адрес: Республика Татарстан, Елабуга
    Сообщений: 3,663
    Записей в дневнике
    29
    Опять куйня какая-то.
    Видео даже не смотрел.
    Не хочется.
    Судя по комментам - ничего нового, увы.

  10. #30
    Вэйпер
    Репутация: 408
    Регистрация: 30.11.2018
    Пол:
    Адрес: ХхХ
    Сообщений: 720
    Все новое для обычных обывателей всегда будет вызывать неприятие. Но в большей степени, на мой взгляд, добавило масла в огонь желание производителей и дистрибьюции вовлечь в парение новых пользователей, в особенности несовершеннолетних.

  11. #31
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    вспомним парение на ТК, там можно достичь 300 градусов, следовательно, теоретически получение акролеина возможно)
    А скажи пожалуйста, вода при нормальном давлении может нагреться выше 100 градусов?
    Температура кипения глицерина 290С, пропиленгликоля 188С.
    На термоконтроле получается где то 240 градусов.

    Впрочем ты сама можешь провести эксперимент. Смочи фитиль чистым глицерином и попытайся при кипении добиться едкого запаха пара.
    Последний раз редактировалось JAW; 02.02.2020 в 01:12.

  12. #32
    Гуру Аватар для Partizanga
    Репутация: 2922
    Регистрация: 26.12.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 2,174
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    А скажи пожалуйста, вода при нормальном давлении может нагреться выше 100 градусов?
    Воооот. Я и говорю о том, что нам нужна номограмма изменения температуры кипения и разложения вг в зависимости от концентрации там ПГ. И это будет аргумент. Железный, неоспоримый и научный.
    Вы приводите отличный пример с водой - мы о ней все так хорошо знаем потому что есть отличная таблица зависимости температуры ее кипения от давления, есть номограмма зависимости давления пара в зависимости от влажности воздуха и температуры и много других полезных штук, которыми любому несущему бред индивиду, гордо размахивающему дипломом или иными регалиями, можно утереть нос.

    "...как отвратительно может себя вести трезвый человек, настолько мерзко, что большинство считает его запойным алкоголиком..." (с) Kuvalda

  13. #33
    Пользователь Аватар для Audiotechnik
    Репутация: 126
    Регистрация: 14.08.2018
    Пол:
    Адрес: Москва
    Сообщений: 597
    О температуре кипения и разложения, можно говорить когда мы лениво греем литр смеси 100 ваттным койлом.
    У нас на фитиле доли грамма, даже 30 ватт способны очень быстро все испортить.
    А если у рукожопа крайний виток не касается ваты, то при длинной затяжке вполне может раскалиться до красна, и без гариков тихо гадить.

  14. #34
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    Воооот. Я и говорю о том, что нам нужна номограмма изменения температуры кипения и разложения вг в зависимости от концентрации там ПГ. И это будет аргумент. Железный, неоспоримый и научный.
    Построй, ты же химик
    Впрочем, вот с водой:
    Водно - гликолевые растворы на глицерине от производителя Рока Хемикалс : РОКА Хемикалс

    98% глицерин с 2% воды уже 249С.
    5% воды - 223С

    Сколько глицерин насосал из воздуха?
    С пропиленгликолем, скорее всего, тоже считали, нужно поискать.
    Последний раз редактировалось JAW; 02.02.2020 в 03:24.

  15. #35
    Гуру Аватар для Partizanga
    Репутация: 2922
    Регистрация: 26.12.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 2,174
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    Построй, ты же химик
    Чтобы построить надо измерить. По-вашему, любой химик имеет в распоряжении лабораторию с идеальными условиями и аппаратуру? Может тогда любой человек с дипломом циркового артиста может привести вам тигра в гости - просто так, "позырить"?

    "...как отвратительно может себя вести трезвый человек, настолько мерзко, что большинство считает его запойным алкоголиком..." (с) Kuvalda

  16. #36
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Audiotechnik Посмотреть сообщение
    А если у рукожопа крайний виток не касается ваты, то при длинной затяжке вполне может раскалиться до красна, и без гариков тихо гадить.
    И? Там есть ещё условие, что глицерин должен быть безводный, и реакция осуществляется в присутствии катализатора.
    Просто так нне получится.

  17. #37
    Гуру Аватар для sleepy
    Репутация: 1111
    Регистрация: 12.01.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 3,805
    Цитата Сообщение от Audiotechnik Посмотреть сообщение
    А если у рукожопа крайний виток не касается ваты, то при длинной затяжке вполне может раскалиться до красна, и без гариков тихо гадить.
    А в реале ты можешь такое воспроизвести?

  18. #38
    Гуру Аватар для JAW
    Репутация: 3656
    Регистрация: 21.09.2013
    Пол:
    Адрес: Питер, Юнтолово
    Сообщений: 21,176
    Записей в дневнике
    75
    Цитата Сообщение от Partizanga Посмотреть сообщение
    По-вашему, любой химик имеет в распоряжении лабораторию с идеальными условиями и аппаратуру?
    У него есть знакомы с которыми он вместе, например, учился, у которых есть эта аппаратура и лаборатория.

    В молодости я мог бы попросить химиков, или даже физиков, что лучше в данном случае, благо там лаборатория была оборудованная для подобных измерений, провести эксперимент. Сейчас у меня знакомств там уже не осталось...

    Да что там... Я бы мог и какого студента с химфака припахать на диплом Но увы... Это было давно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от sleepy Посмотреть сообщение
    А в реале ты можешь такое воспроизвести?
    Я повторюсь. Акролеин, это боевое ОВ раздражающего действия. Мне очень сомнительно, что такое кто то мог бы парить.
    И ещё моментик. Ничего так, что глицерин используют для регулирования влажности табака и там он вполне реально горит?

  19. #39
    Гуру Аватар для sleepy
    Репутация: 1111
    Регистрация: 12.01.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 3,805
    JAW
    Я про другое. Начинается выдумывание абстрактных ситуаций, которым нет места в реальности. Пусть фантазёр сначала попытается это воспроизвести.

  20. #40
    Гуру Аватар для Partizanga
    Репутация: 2922
    Регистрация: 26.12.2016
    Пол:
    Адрес: Санкт-Петербург
    Сообщений: 2,174
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от JAW Посмотреть сообщение
    С пропиленгликолем, скорее всего, тоже считали, нужно поискать
    Я не нашла, хотя искала в свое время, чтобы аргументировать свою позицию в одном споре. Найдете - буду очень рада.
    Собственно, я все к чему это подводила - минздрав, сми, власти, всевозможные псевдоученые из зомбоящика просто мелют языком без необходимых аргументов (фактов, заверенных результатов исследований), а мы им отвечаем тем же. Смысл все это мусолить по сотому кругу, если ни одна из сторон не приводит ничего большего, чем теоретические выкладки (а то и антинаучные тезисы и утверждения типа "одна баба сказала").

    "...как отвратительно может себя вести трезвый человек, настолько мерзко, что большинство считает его запойным алкоголиком..." (с) Kuvalda

Страница 2 из 12 ПерваяПервая 123456 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. У меня большое горе!!
    от Тана в разделе Курилка
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 08.02.2020, 07:40
  2. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 29.10.2014, 22:38
  3. The Legal Vape 4000 =) Легальный вейпинг
    от Dr.L33t в разделе Курилка
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 12.03.2014, 16:26
  4. Что в итоге используете + не большое голосование
    от Smong в разделе Отзывы, обзоры, сравнение
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 05.09.2011, 11:29

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Условия предоставления информации | Отказ от ответственности

© eCigTalk.org 2021