ПАРЕНИЕ и СредстваМассовойИнформаци и

[Mefistofel]

Так в том и прикол, что солевой напаривает быстрее, следовательно никакого передоза. А с щелочным парят по 15 мин без ощущения накурки,

При одинаковой концентрации? . Сравнивать надо при сходных условиях

Опять же стакан водки вставляет быстрее стакана пива/вина. Передоз невозможен?

На чем основан Ваш логический вывод "следовательно никакого передоза"?



Но Вы не ответили на вопрос сигараVSсигарета/трубка

Опять же "быстрая накурка" мне представляется маркетинговым "разводом".

Попробую подтвердить свое мнение , но для начала ответьте на один вопрос . Что быстрее накуривает "Сигара или обычная каузальная сигарета/трубка ?"

- - - Добавлено - - -

т.к. при частом парении не чувствуешь эффекта.

Ну так не попарите пару часиков и почувствуете эффект даже на низком никотине,

[BVN]

Ну так не попарите пару часиков и почувствуете эффект даже на низком никотине,

Чё-то даже любопытно стало: про какой Эффект все говорят ?
Последний раз ощущение "удар в голову" от сигареты я испытывал примерно лет 30 назад...
А вот ТХ для меня исключительно важный элемент. Все люди разные.
Кому-то нравится солевой и удар в голову, кому-то классика и ТХ. И это хорошо

[Mefistofel]

Чё-то даже любопытно стало: про какой Эффект все говорят ?
Последний раз ощущение "удар в голову" от сигареты я испытывал примерно лет 30 назад...

Не "эффект", а скорее субъективное чувство удовлетворения. Не знаю как его описать

"Удар в голову" (типа головокружения) проходит даже при небольшом стаже, организм адаптируется быстро .

[BVN]

Не "эффект", а скорее субъективное чувство удовлетворения. Не знаю как его описать

В том и дело. Причем "удовлетворение" в данном случае не только физиологическое,
но и морально-поведенческое. Типа выполнил определенный ритуал.
Сильно сомневаюсь, что солевой никотин как-то сильно повлияет

"Удар в голову" (типа головокружения) проходит даже при небольшом стаже, организм адаптируется быстро .

Молодость - это вообще Прекрасно. Люди открывают для себя новые ощущения, приобретают новые привычки,
радостно делятся своими Открытиями с окружающими... Хотя, надо признать, иногда так ведут себя и не особенно молодые.
По возрасту. Видимо, дело не столько в возрасте, сколько в Состоянии Души

[JAW]

На чем основан Ваш логический вывод "следовательно никакого передоза"?

Я приведу аргументацию, с которой не согласен, но которая, тем не менее присутствует.

Поскольку солевой никотин якобы усваивается быстрее, то удар по голове и первые признаки отравления (тошнота) возникают сразу.
При этом, поскольку свободный никотин усваивается медленней, то он имеет отсроченную реакцию и, как бы можно напарить себе, а уж потом почувствовать признаки отравления, в результате общая полученная доза получится больше.

Приведу пример того же изопропанола, которым невозможно отравиться, поскольку пациент просто отрубится раньше. А вот этиловым спиртом отравиться можно, поскольку пациент успеет до отруба выпить в том числе и смертельную дозу.

Но... Почему я не согласен.
Во первых, у меня есть некоторые сомнения в том, что солевой никотин усваивается быстрее. Я как то большой разницы не заметил, моет быть, конечно, обычный бьёт по голове и позже на 0.0001 сек, но это как то не существенно, интервал между затяжками даже при паравозинге всё таки есть, и его достаточно, чтобы почувствовать и удар по голове и отравление.

Кроме того, солевой никотин имеет очень низкое ТХ, поэтому не чувствуешь крепость.
Ну, это как водку из горла пить, как воду, не чувствуя, что это водка. Водку будет как бы существенно сложнее.

- - - Добавлено - - -

Почему?

Потому, что соли бывают разные и далеко не все одинаково полезны.
А что там тебе забарыжат под видом солевого никотина, это вопрос очень большой.

- - - Добавлено - - -

Вот это разве не хорошо? Я тоже экспериментирую, и получается, что на солевом суточное потребление никотина ниже.

Ну а вот теперь намешай ту же концентрацию обычного никотина и сравни.
Если что, то я парю 30 мг обычного никотина на PG. Пробовал и 50, но тут уже вмешивается то, что мне одной затяжки чисто психологически мало получается, приятней побольше сделать.

[Mefistofel]

Кроме того, солевой никотин имеет очень низкое ТХ, поэтому не чувствуешь крепость.
Ну, это как водку из горла пить, как воду, не чувствуя, что это водка. Водку будет как бы существенно сложнее.

и я о том же. Но при этом по фразе Astrodiver "следовательно никакого передоза". Как это следовательно???? Скорее наоборот



JAW, давайте я задам Вам тот же вопрос, на который Astrodiver не отвечает:
Что быстрее накуривает "Сигара или обычная сигарета ?"

Может кто еще захочет ответить..

И я обосную почему считаю "солевой быстрее накуривает" маркетинговым "разводом"

[Хоттабыч]

А я на 8-10мг/мл 2:1 ПГ:ВГ - классика жанра, как начал, так и парю на свободно-сигаретной тяге (Тайфун GT-S) 5-7 двойных таяг в полчаса-час.

[Astrodiver]

давайте я задам Вам тот же вопрос, на который Astrodiver не отвечает:
Что быстрее накуривает "Сигара или обычная сигарета ?"

Прощу пардону, работа была, забыл.

Вопрос не простой. Вы предполагаете ответ - сигарета? Но учитывая адскую крепость сигару, и ей можно за пол минуту укуриться до блевоты. И трубкой, даже еще проще, тк там ТХ ниже, а никотина и смол вагон.

и я о том же. Но при этом по фразе Astrodiver "следовательно никакого передоза". Как это следовательно???? Скорее наоборот

Дело в отсроченной реакции свободного никотина, а не в ТХ.

- - - Добавлено - - -

Потому, что соли бывают разные и далеко не все одинаково полезны.
А что там тебе забарыжат под видом солевого никотина, это вопрос очень большой.

Значит вопрос только в качестве изготовления, а не в самом явлении?

[JAW]

Что быстрее накуривает "Сигара или обычная сигарета ?"

Сигарета
Ты ошибся в постановке вопроса

Сигару в отличие от сигареты в затяг не курят.
А вот если взять, например, кубинские сигареты из сигарного табака, то да... Мне не удавалось после Примы и половину за раз выкурить.

- - - Добавлено - - -

Дело в отсроченной реакции свободного никотина, а не в ТХ.

Ну, я написал, что ничерта она не отсроченная.
Ты пытался парить обычный никотин той же крепости, что и солевой?

Значит вопрос только в качестве изготовления, а не в самом явлении?

Это лишь одна из сторон явления.

И ещё ответь на вопрос.
Если ты намешаешь 30 мг никотина и зальёшь туда яблочной кислоты в качестве аромы, то получится солевой никотин, или какой то другой?

[Astrodiver]

Ты пытался парить обычный никотин той же крепости, что и солевой?

Попробую замешать 18 шку на пробу в под. Обычно парю в поде 12 шку.
Или еще вариант - делать больше перерывы между перекурами. Не раз в час парить, а раз в полтора или два, может тогда и крепость поднимать не придется.

[BVN]

Сигару в отличие от сигареты в затяг не курят.

Раньше не курили. А сейчас можно

[JAW]

Попробую замешать 18 шку на пробу в под. Обычно парю в поде 12 шку.

Не, это полумера. Намешай 30-ку... И пари очень мелкими затяжками.

- - - Добавлено - - -

Раньше не курили. А сейчас можно

Меня с сигариллы выносило конкретно, а ты сигару в затяг...

А вообще... Ну тупо, подняли цену никотина раза в 3, попытались монополизирвать рынок, что JUUL местами удалось.
При довольно спорном качестве и безопасности продукта.

[Mefistofel]

Сигарета

Сигарета накуривает быстрее кубинской сигары?

Но учитывая адскую крепость сигару, и ей можно за пол минуту укуриться до блевоты

В-о-о-т. А никотина в сигаре , если и больше, то не сильно по сравнению с сигаретой/трубкой.

Дело в том, что в результате специфической сигарной ферментации (обработки) происходит гниение растительных белков табачного листа. Как результат образуется какое-то количество аммиака (и его соединений).

Поэтому некоторым кажется в сигарах запах мочи, носков и подобное.

А аммиак в свою очередь сдвигает рН дыма почти до 7. Для сравнения редко какой трубочный или сигаретный табак дотягивает до 6. Т.е. в сигаре больше свободного никотина, в трубке/сигарете никотин весь в связанном состоянии с органическими кислотами (т.е. "солевой").

В свое время (лет 70 назад), до этого додумались технологи Мальборо и искусственно подвинули рН дыма в щелочную сторону.
В результате марка Мальборо выстрелила и очень сильно подвинуло конкурентов. Потому что круче "накуривала".

Как исторически видно , удовлетворенное состояние "накурки" зависит не только от количества потребленного никотина, но и от физиологической "крепости".
Кстати именно это параметр (физиологическая крепость) определяют при экспертной дегустации .

Теперь объясните мне каким образом "солевой" накуривает лучше, когда исторически и физиологически замечено, что более сильно накурка происходит при сдвиге рН в щелочную сторону?

[JAW]

Сигарета накуривает быстрее кубинской сигары?

Повторюсь. Сигару не курят в затяг.

[РубцOFF]

О, интересная тема поднята.

[Mefistofel]

ДОПОЛНЕНИЕ.

рН насвая тоже сильно сдвинут в щелочную сторону. Даже поболе чем у сигар (овер 8). Вот уж "накуривает", так "накуривает".

Даже с маленькой крупинки, в несколько раз меньшей чем табака в одной сигарете

[Astrodiver]

Повторюсь. Сигару не курят в затяг.

У меня товарищ курил взатяг. И вполне себе пёрся с этого. В итоге правда перешел на снюс)

[Mefistofel]

Повторюсь. Сигару не курят в затяг.

А Вы попробуйте И сравните.

Кексики и пончики ведь тоже не курят

[BVN]

а ты сигару в затяг...

А почему я ? Все же с 30мг/мл надо поосторожнее...

[РубцOFF]

Продолжая тему "солевых" никотинов, и раз уж здесь присутствуют господа-товарищи-камрады Mefistofel и Хоттабыч, являющиеся взаправдашними химиками () с образованиями и практикой, интересует меня, как совсем-ни-разу-не-химика вопрос производства этих самых "солевых" никотинов. Если я правильно помню, то сульфатирование никотина это как раз самый дешёвый в производстве способ получения, собственно, никотина, когда табачные отходы экстрагируют бензином, отгоняют его и добавляют серную кислоту. И используется этот никотин для инсектицидов, ибо зело для некоторых инсектов неприятен. Вопрос, на который мне упорно не желают отвечать производители жидкостей на "солевых" никотинах, собственно, прост: в этих жидкостях используется никотиносульфат, анабазиносульфат, или ещё какая-то гадость, либо это лимоннокислые соли. Потому как производители отвечают только в маркетологическом ключе, типа это быстрее усваивается организмом, бла-бла-бла, это позволяет быстрее и качественнее обдолбиться никотином, бла-бла-бла, это стильно, модно, молодёжно и позволяет нам зарабатывать на вас "капусту".