ПАРЕНИЕ и СредстваМассовойИнформаци и

[DeadGarm]

Спасибо катайся на автобусах сам, мне комфортней за рулём, с 19 не езжу на общественном транспорте и никогда не буду, мне на всю жизнь хватило запахов чужого пота и перегара.
Ну так перемести свои окна куда нибудь раз большой город не понраву с его выхлопами. Большинству уж точно авто удобнее, в России без него жить ещё та проблема, на дачу на электричках с автобусами ездить ещё то приключение особенно если ребёнок есть.
Может ещё горячую воду отрубим с электричеством, а то трубы дымят...
Я лично никогда не откажусь от благ цивилизации, а когда хочется свежего воздуха еду на дачу иль отпуск.

[Mefistofel]

arkhistratig,

1. Вы это здесь запостили, чтобы нас попугать? Так мы уже пуганные....

2. Первый раз слышу про СМИ с гордым названием "ХВИЛЯ"... Или я один такой в танке?

3. Нет возможности комментировать.... Т.е. нет возможности опровергать/осуждать эти высеры (другого определения не подобрал)

4. Значимой инфы сей перепост от ХВИЛИ не несет

....
Но если все таки по содержанию: сравнивать надо не с некурильщиками. а с курильщиками (уровнями, рисками и вероятностями..). А также с количеством депресняков и стрессами бросающих "на сухую"

[JAW]

А вот и статья о вреде парения Ссылка на источник

Когда пишут вот такое:
"Американские медики пришли к выводу..."
То положено давать ссылку на научную публикацию в реферируемом научном журнале, а не:

Ученые расскажут о результатах исследования на ежегодном конгрессе Американского колледжа кардиологии

Мля... Я на докладе в каком колледже (не знал, что в США кардиохирургов в ПТУ учат) тоже могу многое рассказать.
Где НАУЧНАЯ публикация? Где научная критика публикации?
Ознакомьтесь, пожалуйста с критериями научности.

[Mazay3000]

Спасибо катайся на автобусах сам, мне комфортней за рулём, с 19 не езжу на общественном транспорте и никогда не буду, мне на всю жизнь хватило запахов чужого пота и перегара.
Ну так перемести свои окна куда нибудь раз большой город не понраву с его выхлопами. Большинству уж точно авто удобнее, в России без него жить ещё та проблема, на дачу на электричках с автобусами ездить ещё то приключение особенно если ребёнок есть.
Может ещё горячую воду отрубим с электричеством, а то трубы дымят...
Я лично никогда не откажусь от благ цивилизации, а когда хочется свежего воздуха еду на дачу иль отпуск.

Да ты не серчай, дыми ты своим ведром сколько хочешь. Я о другом, что люди не замечают несоизмеримо бОльшие выхлопы машин под их носом, но при этом задыхаются от сигареты или пара.

[JAW]

по исседованию из статьи

Какое исследование? О чём холиварить?
Где исследование то? Какие то журнашлюхи в очередной раз попортили воздух?

и пришли к неопровержимым результатам.

Результаты то где? Научность пределяется в том числе признаком фальсифицируемости.
Тут даже этого нет. Они видите ли, на основании убеждённости пришли к выводам.

Вон, я пришёл к неопровержимым выводам, что луна сделана из сыра.
Дальше?

[Mefistofel]

Ну а если холиварить по исседованию из статьи. Сравнили: вреднее, чем не "вейпить" вовсе, но курить еще вреднее.

Мы здесь не холиварим по содержимому. Мы здесь фиксируем публикации. А если есть о чем похоливарить, то холиварим в комментах по месту публикации. По ссылке такой возможности нет

Но если угодно, то как определялись %% риска. Насколько правила этого "рейтинга" корректны?

Я еще помню чемпионат по футболу СССР... Тогда за победу давали 2 очка, а не 3 как сейчас... Если пересчитать по новым правилам, то возможно что и чемпионы и призеры , и премиальные... будут другими.
Ну Вы поняли...

[Хоттабыч]

"Недавнее исследование показало, что в организме вейперов содержится меньше токсичных и канцерогенных веществ, чем в организме обычных курильщиков. А самые низкие показатели были у тех, кто пользовался испарителями." - конец цитаты, точнее публикации, этой Хвили, или как их там. Мне одному кажется, что они в принципе не понимают предмет обсуждения и терминологию?

[Хоттабыч]

Ну вот, опять Салагай нарисовался со своей концепцией. Самое интересное, что эти деятели даже не видят и не понимают разницу между системами нагревания табака и вейпами. Ну как такое возможно?! Сами не понимаете разницы - экспертов пригласите чтоб разъяснили.
Системы нагревания табака хотят приравнять к обычным сигаретам - Новости – Общество – Коммерсантъ

[JAW]

Сами не понимаете разницы - экспертов пригласите чтоб разъяснили.

Так проблема в том, что у них "эксперты" такие же.
Небось все академики академии естественных наук.

Мне вот интересно:

руководствуется решением позицией Всемирной организации здравоохранения, в котором предложено принять меры, которые предотвратят «начало употребления инновационных и новых видов табачных изделий».

Эту позицию увидеть то можно? И именно ВОЗ, а не собрания анонимных алкоголиков конференции по борьбе с табаком.

[Хоттабыч]

Той в которой наш славный джигит академиком числится

[Doommy22]

Ну как такое возможно?!

Надо так, вот и не видят разницы.

[Mefistofel]

Есть возможность поддержать здравомыслящих в Общественной палате

Электронные сигареты попали под раздачу - МК

[Хоттабыч]

Mefistofel, замечательная статья, как луч света в тёмном царстве, жаль только то, что колдовская сила ОП, в отличии от АП, очень невелика, и та же Катя Шульман - член ОП, кандидат наук, политолог, сделавшая блестящий 15ти минутный доклад относительно "законов Клишица", об оскорблении власти и офейковых новостях, на заседании профильного комитета СФ (возглавляемого, кстати, тем же Клишицом) так вот, Екатерина, сделала блестящий доклад, в котором непредвзято - с профессионо-социологической точки зрения показывающий, что принятие этих "законов" приведет лишь к снижению авторитета власти и к усилению протестных проявлений, но уже не в онлайне, а в офлайне... и что вы думаете? Её услышали? Ага ))) щазз. Профи нынче не в чести - здесь вам не тут, у нас не загнивающий запад где заключения экспертов являются определяющими. Достаточно сказать, что минсельхозе нет, на уровне министра, замминистров и нач.департаментов, ни одного человека с профильным образованием или проработавшего хоть сколько нибудь в сельском хозяйстве, а во всем правительстве РФ всего два человека с инженерно-техническим образованием, роскосмосом руководит журналист Рогозин, а минсельхозом сын Патрушева - экономист-статистик по образованию. Года три назад, помнится, я сам, на этом Форуме открытые письма писал, думал что это поможет... не нужно им этого ничего, у них (нынешней власти) целеполагание совсем иное чем здравый смысл.

[Sand007]

Авторы использовали данные опросов Национального исследования состояния здоровья (National Health Interview Survey) за 2014, 2016 и 2017 годы, в которых участвовали 96467 американцев. Исследователи сравнивали состояние здоровья обычных курильщиков, вейперов и тех, кто не курил вообще.

То есть ребята взяли анкеты по другой теме и прочесали составив какую-то статистику.
Если вейпер бывший курильщик со стажем, он в какую группу попадает? А если молодой и не куривший ранее, у него тоже риск инфаркта на 55% выше?

[Mefistofel]

ни одного человека с профильным образованием

встречаются и с профильным "только образованием"..но.. (я про джигита академика)





надеюсь что эволюция поправит

- - - Добавлено - - -

замечательная статья, как луч света в тёмном царстве,

а коменты трут ...

[Mefistofel]

Смотрим завтра 19.03.2019 в 15:00 пресс-конференцию на сайте информационного агенства Национальная служба новостей

Минздрав объявил войну электронным сигаретам

Эх жаль, не успею и не журналист

В принципе лейтмотив был бы ожидаем, но приглашен грамотный и разумный пульмонолог, Член-корреспондент РАН, Руководитель отдела эпидемиологии и профилактики опухолей Давид Заридзе.

Кто в курсе: как можно удаленно участвовать в подобных интернет-пресс-конференциях? Буду пробовать

У кого есть такие навыки и возможности:
1. Готовим вопросы
2. Подключаемся
3. Записываем трансляцию

[JAW]

В принципе лейтмотив был бы ожидаем, но приглашен грамотный и разумный пульмонолог, Член-корреспондент РАН, Руководитель отдела эпидемиологии и профилактики опухолей Давид Заридзе.

Заридзе, уже не молодой и старой школы.
Боюсь, он один не сможет выстоять против такой стаи сильно мотивированных дилетантов.

- - - Добавлено - - -

А к науке и медицине этот человек какое имеет отношение?

Он чиновник, как те, что сидят в минздраве.

[Mefistofel]

Это откуда взялось про отсутствие пассивного курения/парения?

Вот и Вы оставили знак равенства... ладно..

Ну тогда попрошу кратенько (в тезисах) изложить про вред пассивного парения .

А также поражающие факторы систем нагревания для окружающих.

Чем он так усладил взор читателей?

Его интервью совпадает с моей (и не только) аргументированной точкой зрения. Этого недостаточно чтобы поддержать?

А то что политик (общественный деятель) хочет поддерживать определенную группу населения/электората, то это нормально.. работа у них такая. В.И. Ленин ни разу не был пролетарием.

[JAW]

Кстати, на всякий так...
Почему нахождение в атмосфере пара дыммашины не вредно для здоровья, а нахождение рядом с паром точно того же состава оказывается вредным для здоровья?

[Mefistofel]

Почему нахождение в атмосфере пара дыммашины не вредно для здоровья

"Ну зачем же сразу с козырей заходить?" (с)

Ждем аргумент про никотин (а также при его отсутствие) при пассивном парении...